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Intonaco vecchio e intonaco nuovo...

#1
Ciao a tutti!!!

Bene spero davvero che mi diate qualche consiglio...
perche' sto vagando un po' nel buio...

Premessa, tanto per capire i problemi.
Stiamo ristrutturando il piano terra di una vecchia casa con muri in pietra.
La casa ha dei problemi di umidita' di risalita dai muri,
quindi abbiamo fatto fare un vespaio areato nel pavimento
e poi abbiamo fatto scrostare e rifare l'intonaco fino a circa 1,5 metri
di altezza in tutta la casa e nelle pareti verso est che sono vicino
alla collina abbiamo fatto togliere e rifare tutto l'intonaco.

In alcune pareti abbiamo lasciato inoltre la pietra o mattoni a vista.

Le questioni sono le seguenti:

-UNIFORMARE 2 INTONACI.
In alcune pareti della casa abbiamo una parte di intonaco nuovo (rifatto)
il primo metro e mezzo e poi la restante parte di parete fino al soffitto con intonaco vecchio
che tra l'altro ha sopra vari strati di vecchie pitture che sono anche rigonfie e tendono a staccarsi.
La domanda e' come facciamo ad uniformare queste pareti
in modo che non si vedano i due diversi intonaci?
La ditta che sta facendo i lavori ci ha proposto di dare sopra una
copertura (in pratica una specie di terzo strato di intonaco) che
poi sarebbe stata quella definitiva e su cui noi poi potevamo dare
la tinta.La motivazione e' che altrimenti e' possibile che si veda
la differenza tra i due intonaci....
Ora sinceramente se possibile vorrei evitare questa cosa:
sia perche' ho paura di far "respirare" meno il muro con questo
strato ulteriore sia perche' vorrei risparmiare un pochino :P ...
Quindi leggendo un po' su internet ho trovato questo procedimento,
ma non ho idea se sia corretto e di come realizzarlo:
-scrostare dagli strati di pittura dall'intonaco vecchio
(tra l'altro non sappiamo neanche bene come fare....
anche qui sono graditissimi consigli di esperti o di chi ha gia' fatto qualcosa del genere :wink: )
-passare su tutta la parete una mano di fondo e/o aggrappante
(anche qui non abbiamo le idee chiarissime...) e poi tinteggiare sopra normalmente...

Vi chiedo quindi cosa dobbiamo fare?
Far fare un altro strato di intonaco o possiamo cavarcela da
soli in qualche modo?

-PULIZIA E TRATTAMENTO PIETRA E MATTONI.
L'altra questione e' come, con quali attrezzi e con quale
procedimento possiamo pulire da soli le porzioni di muri
lasciati pietra a vista e quelli lasciati mattoni a vista....


Ringrazio di cuore tutti quelli che si sono letti tutta
questa storia e che mi daranno eventuali risposte e consigli!!!!!!
Grazie!!!
Pab
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#2
altro strato traspirante(non a base di gesso) sopra su tutte le pareti.............buone ferie :wink:
Comitato pro gnocca

#3
ehm.... rieccomi ....

dunque gianluca76, grazie per la risposta innanziutto,
e poi se hai ancora un pochino di pazienza volevo
chiederti spiegazioni sulla tua proposta.

Nel senso la soluzione che mi hai indicato del nuovo strato di intonaco
e' l'unica che ha senso cioe' nell'altro caso verrebbe una schifezza :roll: ....
oppure pensi che noi non siamo in grado di eseguire
da soli l'altro procedimento :D (fondo+pittura)?

ed invece per "pulire" pietre e mattoni a vista hai mica
qualche idea?


grazie ancora per l'attenzione...
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#4
scusa, ma secondo me avete sbagliato fin dall'inizio.
Quelle pareti dovevate rifarle tutte..picchiettare il vecchio intonaco e rifarlo completamente.
Capisco i costi, ma ora a mio avviso: spendi ugualmente e il lavoro non è comunque un buon lavoro.
Per risparmiare potevate almeno picchiettare via il vecchio voi! :wink:

Per i muri, io li passerei tutte le pietre con la semplice spugna giallo verde, dalla parte che graffia di più (la verde).
Una volta ben asciutto passa il muro con l'apposita vernicetta trasparente.
http://photobucket.com/guestlogin?album ... 13/bertok/

#5
allora.......ti dico di fare un'altro strato xche' cmq l'attaccatura si vedrebbe sempre se nn lo fai.........con una leggerissima rasata viene tutto uniforme.

come dice bertok avreste dovuto togliere tutto l'intonaco ma e' un lavoraccio e anche inutile se l'intonaco seppur vecchio sta bene........

x il muro in pietra c'e' un acido della mapei.......lo spargi col pennello e poi risciaqui abbondantemente con la pompa dell'acqua.....(lavoraccio anche questo) :wink:

ciao
Comitato pro gnocca

#6
eh accidenti!!!!

ma e' il muratore che ha detto di togliere solo una porzione perche'
il resto dell'intonaco era ancora valido!!!!

eh io che ne sapevo poi che c'era questo problema dello stacco
tra i due intonaci??? :?

uhm...uffi uffi uffi uffi....

...quindi insomma non c'e' speranza altro strato....

e poi riguardo alla pulizia pietre e mattoni....
ma sono i muri interni alla casa....
poi come faccio a togliere l'acqua se devo usare la pompa :shock: ???

ok che siamo d'estate ma il bagno......
preferisco farlo nel mare davanti a casa 8) ....

grazie mille per le risposte !!!!

Pabli
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#7
e poi riguardo alla pulizia pietre e mattoni....
ma sono i muri interni alla casa....
poi come faccio a togliere l'acqua se devo usare la pompa ???
eheh :lol:

che ti devo dire :roll:
Comitato pro gnocca

#8
:?: :?: :?: :?:

ehm...scusa gianluca ma temo di non aver capito
la risposta.....
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#9
cioe' nel senso ...
non e' che mi si allaga casa??
:roll: :wink:
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#10
purtroppo quello e' un trattamento che si fa sulle cortine delle facciate...............e' efficace anche all'interno ma in qualche modo devi lavare abbondantemente con acqua dopo, quindi.........a te la scelta!!!!
Comitato pro gnocca

#11
come dire.....
evvai con l'olio di gomito!?!??! :cry: :cry: :cry:

ma non ci sarebbe qualcosa di piu' "contundente" :lol: :lol:
con cui "aggredire" la pietra? che so?
scalpello? raschietto di ferro? paglietta di ferro almeno?

perche' sono abbastanza "sporche" cioe' hanno ancora dei residui
di intonaco sopra....
sinceramente con la spugnetta la vedo proprio dura.... :? :? :? ....
PablitaPaz
Comitato pro-muri a vista
Presidente onorario: doucable

#12
Nello stato attuale ti consiglio di raschiare tutto quello che viene via fare delle piccole riprese e rasare il tutto con stucco a base di calce. Con il problema dell'umidità di risalita per evitare complicazioni in futuro la cosa ideale sarebbe far realizzare una decorazione tipo stucco veneziano con prodotti a base di calce o in alternativa sempre dopo la rasatura completa delle pareti applicare pitture ai silicati.
Solopittura

Canale YouTube

#13
io avevo lo stesso problema e ho tolto tutto l'intonaco fino alla pietra internamente ed esternamente, poi sia dentro che fuori è stato fatto un primo strato di questo materiale:

http://www.termit.it/intonaco.html

dove sono stati portati i muri alle rispettive quadrature, fatti gli impianti e poi finito tradizionalmente. Il risultato è stato ottimo, al contrario di chi l'ha eseguito ma questo è un altro discorso :D
"Tutti coloro che sono incapaci di imparare si sono messi ad insegnare (Oscar Wilde)"

Re: Intonaco vecchio e intonaco nuovo...

#15
pablitapaz ha scritto:Ciao a tutti!!!

Bene spero davvero che mi diate qualche consiglio...
perche' sto vagando un po' nel buio...

Premessa, tanto per capire i problemi.
Stiamo ristrutturando il piano terra di una vecchia casa con muri in pietra.
La casa ha dei problemi di umidita' di risalita dai muri,
quindi abbiamo fatto fare un vespaio areato nel pavimento
e poi abbiamo fatto scrostare e rifare l'intonaco fino a circa 1,5 metri
di altezza in tutta la casa e nelle pareti verso est che sono vicino
alla collina abbiamo fatto togliere e rifare tutto l'intonaco.

In alcune pareti abbiamo lasciato inoltre la pietra o mattoni a vista.

Le questioni sono le seguenti:

-UNIFORMARE 2 INTONACI.
In alcune pareti della casa abbiamo una parte di intonaco nuovo (rifatto)
il primo metro e mezzo e poi la restante parte di parete fino al soffitto con intonaco vecchio
che tra l'altro ha sopra vari strati di vecchie pitture che sono anche rigonfie e tendono a staccarsi.
La domanda e' come facciamo ad uniformare queste pareti
in modo che non si vedano i due diversi intonaci?
La ditta che sta facendo i lavori ci ha proposto di dare sopra una
copertura (in pratica una specie di terzo strato di intonaco) che
poi sarebbe stata quella definitiva e su cui noi poi potevamo dare
la tinta.La motivazione e' che altrimenti e' possibile che si veda
la differenza tra i due intonaci....
Ora sinceramente se possibile vorrei evitare questa cosa:
sia perche' ho paura di far "respirare" meno il muro con questo
strato ulteriore sia perche' vorrei risparmiare un pochino :P ...
Quindi leggendo un po' su internet ho trovato questo procedimento,
ma non ho idea se sia corretto e di come realizzarlo:
-scrostare dagli strati di pittura dall'intonaco vecchio
(tra l'altro non sappiamo neanche bene come fare....
anche qui sono graditissimi consigli di esperti o di chi ha gia' fatto qualcosa del genere :wink: )
-passare su tutta la parete una mano di fondo e/o aggrappante
(anche qui non abbiamo le idee chiarissime...) e poi tinteggiare sopra normalmente...

Vi chiedo quindi cosa dobbiamo fare?
Far fare un altro strato di intonaco o possiamo cavarcela da
soli in qualche modo?

-PULIZIA E TRATTAMENTO PIETRA E MATTONI.
L'altra questione e' come, con quali attrezzi e con quale
procedimento possiamo pulire da soli le porzioni di muri
lasciati pietra a vista e quelli lasciati mattoni a vista....


Ringrazio di cuore tutti quelli che si sono letti tutta
questa storia e che mi daranno eventuali risposte e consigli!!!!!!
Grazie!!!
Pab
Dunque, proprio in questi giorni io e mia moglie stiamo affrontando un problema simile al tuo, vediamo se possiamo essere utili:
per quanto riguarda la differenza tra intonaco nuovo e vecchio quello che ti hanno detto è vero, quindi noi abbiamo sfruttato l'esperienza di mio padre che ha fatto per parecchio tempo il muratore (e oggi in pensione lo rifà), che ci ha fatto picchiettare l'intonaco vecchio e applicare sulla superfice di tutta la parete uno strato di nuovo intonaco (malta fine in gergo) ti conviene tenere le vecchie malte se la casa è abbastanza vecchia, più di 50 anni perchè allora non venivano usati additivi nelle malte nei rinzaffi e negli intonaci, quindi il vecchio è più naturale.
per quanto riguarda la rifinitura a vista dei sassi o dei mattoni noi stiamo procedendo così stucchiamo con l'intonaco aditivato di un po' di cemento nelle fessure più grosse max 1 cm. e quando è asciutto ripassiamo con nuovo intonaco rifinendo.
un consiglio se posso, se usi intonaco pronto prendilo "buono" e diluiscilo ancora da renedrlo bello cremoso, poi utilizzando una piccola cazzuola stendilo nelle fessure, e quando sta iniziando ad asciugarsi pulisci con una spugna bagnata.
inizia in un'angolo nascosto e fatti la mano.

Per le pitture che si scrostano ci sono alcuni metodi, la sabbiatura con una sabbiatrice potente, della sabbia, (io ho utilizzato quarzo australiano) ed un'essiccatore, oppure rimuoverla con degli attrezzi a lama, (noi abbiamo utilizzato la lama di un'acetta) oppure l'aria compressa.
alla fine bisogna sempre però rifinire con un prodotto che livelli le superfici.
molti lavori li stiamo facendo noi (la casa è enorme) e quindi stiamo sperimentando varie soluzioni. spero di essere stato utile.

P.s. la mano d'oro nelle stuccature è di mia moglie. santa donna!
PaoloD