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Inviato: 04/09/09 10:26
da CQ7
effector ha scritto:
CQ7 ha scritto: Sono certo che il primo consiglio è un buon consiglio che sicuramente valuterò, riguardo all'impossibilità di dare suggerimenti permettimi ma non sono daccordo. Un suggerimento in base a ciò che ho detto, ciò che ho postato e in base alle esperienze di chi risponde male non può fare.
Non è che se qualcuno mi dice che per seguire uno stile moderno devo mettere una piscina io il giorno dopo comincio a scavare nel giardino :D

Insomma se qualcuno ha qualche idea o suggerimento ben venga, non so magari qualcuno potrebbe postarmi una foto di qualcosa di simile a quello che voglio io e darmi il colpo di genio...
Perdonami ma ha ragione l'onnipresente (anche più) Marc....

un lavoro bisogna farlo fare a chi lo sa fare, non esistono "dritte" per fare un progetto... occorre preparazione e tanta esperienza.

comunque per chiarire la storia dell'architettura utilizzando gli esempi riportati nel topic:


questo è moderno:
http://chiosonline.gr/images/neoclassic8.jpg


questo è contemporaneo:
http://www.designrepublic.it/bom//bo/al ... ertina.jpg


questo, perdona le mie crude parole... è posticcio-palazzinaro anni '70:
http://digilander.libero.it/underlyine/ ... 0_picc.JPG
Lo vedi hai già contribuito secondo il tuo modo di vedere le cose, perchè dici che non è possibile dare suggerimenti se lo hai appena fatto?

E' evidente che la cosa migliore sia quella di rivolgersi ad un professionista ma questo è vero per qualsiasi cosa, se le discussioni nei topic dei forum si limitassero a consigliare (ovviamente) questo i forum stessi perderebbero gran parte del proprio valore. In un forum di meccanica ti consiglierebbero di andare dal meccanico, in un forum medico dal dottore ed in un forum di viaggi in un agenzia.

Ad ogni modo non sono qui per polemizzare, se qualcuno vuole dare suggerimenti e/o opinioni (come ha già fatto effector che ringrazio comunque per il suo intervento) è ben accetto però non consigliatemi più di rivolgermi a chi di dovere perchè è un suggerimento che seppur validissimo (e non escludo che lo seguirò) mi è stato già dato e non mi serve nessuno che me lo ripeta.


:D

Inviato: 04/09/09 10:54
da lupo77
... fatti un giro nella casa di bertok ... è qualcosa di spaziale ... 8)

Inviato: 04/09/09 12:24
da akaihp
CQ7 ha scritto:
Lo vedi hai già contribuito secondo il tuo modo di vedere le cose, perchè dici che non è possibile dare suggerimenti se lo hai appena fatto?

E' evidente che la cosa migliore sia quella di rivolgersi ad un professionista ma questo è vero per qualsiasi cosa, se le discussioni nei topic dei forum si limitassero a consigliare (ovviamente) questo i forum stessi perderebbero gran parte del proprio valore. In un forum di meccanica ti consiglierebbero di andare dal meccanico, in un forum medico dal dottore ed in un forum di viaggi in un agenzia.

Ad ogni modo non sono qui per polemizzare, se qualcuno vuole dare suggerimenti e/o opinioni (come ha già fatto effector che ringrazio comunque per il suo intervento) è ben accetto però non consigliatemi più di rivolgermi a chi di dovere perchè è un suggerimento che seppur validissimo (e non escludo che lo seguirò) mi è stato già dato e non mi serve nessuno che me lo ripeta.


:D
va bene. in fondo dei professionisti che pensano alle cose fondamentali tipo proteggere dalla pioggia e dal freddo e non far crollare l'edificio già ci sono. il resto è estetica e funzionalità specifica e in quella sei libero di fare come credi.

è un vero peccato che in questo paese non ci sia una cultura architettonica diffusa in modo da elevare il gusto.
non ce l'ho con te ce l'ho con i miei colleghi di 20 o 30 anni fa che hanno relegato il dibattito architettonico ad una cerchia di iniziati e volutamente hanno escluso il grande pubblico. ce l'ho anche con i mezzi di informazione che quando parlano di architettura lo fanno solo facendo gossip sulle archistar e mai parlando di forme e volumi.

il mio consiglio è: leggi, guarda, chiedi.

vai in libreria alla sezione architettura e mettiti a sfogliare.
esistono dei volumetti economici della taschen o della konemann che possono darti delle idee.
poi puoi provare a guardare le ville americane di neutra che sono in international style, un classico senza tempo, più che agli esperimenti decostruttivisti di venti anni fa o l'architettura neo-organica di adesso.

esempi di libri:
http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 001&page=2

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 001&page=7

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=11

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=14

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=33

ovviamente sarebbe stato meglio pensare a tutto prima che venisse fatto un progetto che palesemente non ti piace.

buona fortuna.

Inviato: 04/09/09 12:45
da CAFElabstudio
CQ7 ha scritto: Sono certo che il primo consiglio è un buon consiglio che sicuramente valuterò, riguardo all'impossibilità di dare suggerimenti permettimi ma non sono daccordo. Un suggerimento in base a ciò che ho detto, ciò che ho postato e in base alle esperienze di chi risponde male non può fare.
Non è che se qualcuno mi dice che per seguire uno stile moderno devo mettere una piscina io il giorno dopo comincio a scavare nel giardino :D

Insomma se qualcuno ha qualche idea o suggerimento ben venga, non so magari qualcuno potrebbe postarmi una foto di qualcosa di simile a quello che voglio io e darmi il colpo di genio...
ciao CQ7!

il problema sta proprio qui...andare a cercare il colpo di genio, in un campo che probabilmante nn è il tuo!Mi spiego meglio...

In realtà, è giusto che tu cerchi di capire ciò che vuoi e come lo vuoi (questo è quello che io consiglio sempre di fare ai miei clienti) così da ottenere un rapporto proficuo col tecnico che dovrà poi produrre " ipezzi di carta" da presentare in comune, fare i calcoli strutturali per evitare che tutto crolli come un castello di carte, ed infine, nn meno importante, realizzare in pieno LE TUE ESIGENZE!

Però, sul progettare e addirittura nello scegliere uno stile, bè, ho delle grandi riserve!!!

Purtroppo, un conto è la scelta di un'arredo, la divisione interna di un'edificio esistente, l'illuminazione di una stanza o di un esterno...qui ciascuno può dare la sua opinione, fare come vuole etcetc...ma per quanto riguarda composizione e geometria delle facciate che caratterizzano un edificio, a meno che questo sia solo da ristrutturare e dunque già realizzato, il discorso si va a complicare enormemente!

Nel corso dei secoli, gli stili in architettura si sono sommati, ciascuno andando a modificare il precedente...sebbene tutti in teoria sarebbero ancora validi...da qui il dire che, insomma, nn è proprio un banale problema, da risolvere con qualche consiglio, il progettare una facciata, specialmente con lo stile a cui sei andato a rifarti tu, e nemmeno il classificare le case in moderno, contemporaneo e antico credo ti possa aiutare!

Se dovessi darti un consiglio su ciò che già hai progettato, ammirando la buona volontà, ti dovrei consigliare di guardarti un pò di canoni vitruviani e simmetria di facciata...visto che di quello stile pseudo-antico da te scelto sono le caratteristiche fondamentali...di studiarti ordini architettonici e bugnati, cose che oramai appartengono al passato o cmq a edifici in stile che però ne devono rispettare i canoni...ma capisci che troppi libri e libriccini dovresti guardarti per capire e poi progettare... :)

sarebbe più semplice che attraverso riviste tipo case&casali, ville&giardini, facendo riferimento all'esistente, tu scelga una linea coerente da seguire, faccia un'elenco di richieste, magari qualche schizzo, e lo dia a chi ti segue il progetto...rompendogli finchè nn ottiene quello che vuoi tu! ;)

se poi alla fine, ciò che vuoi riuscirai a tradurlo in disegno e poi in muratura...ben venga! almeno sarai soddisfatto di casa tua! :twisted:

Inviato: 04/09/09 14:09
da CQ7
akaihp ha scritto: va bene. in fondo dei professionisti che pensano alle cose fondamentali tipo proteggere dalla pioggia e dal freddo e non far crollare l'edificio già ci sono. il resto è estetica e funzionalità specifica e in quella sei libero di fare come credi.

è un vero peccato che in questo paese non ci sia una cultura architettonica diffusa in modo da elevare il gusto.
non ce l'ho con te ce l'ho con i miei colleghi di 20 o 30 anni fa che hanno relegato il dibattito architettonico ad una cerchia di iniziati e volutamente hanno escluso il grande pubblico. ce l'ho anche con i mezzi di informazione che quando parlano di architettura lo fanno solo facendo gossip sulle archistar e mai parlando di forme e volumi.

il mio consiglio è: leggi, guarda, chiedi.

vai in libreria alla sezione architettura e mettiti a sfogliare.
esistono dei volumetti economici della taschen o della konemann che possono darti delle idee.
poi puoi provare a guardare le ville americane di neutra che sono in international style, un classico senza tempo, più che agli esperimenti decostruttivisti di venti anni fa o l'architettura neo-organica di adesso.

esempi di libri:
http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 001&page=2

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 001&page=7

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=11

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=14

http://www.lafeltrinelli.it/products/97 ... 01&page=33

ovviamente sarebbe stato meglio pensare a tutto prima che venisse fatto un progetto che palesemente non ti piace.

buona fortuna.
Ok grazie mi hai dato degli ottimi spunti, forse è molto più semplice guardare delle foto e vedere se trovo qualcosa di simile a quello che vorrei io.
Oggi faccio un salto in libreria

Inviato: 04/09/09 14:16
da CQ7
CAFElabstudio ha scritto:
ciao CQ7!

...cut....

se poi alla fine, ciò che vuoi riuscirai a tradurlo in disegno e poi in muratura...ben venga! almeno sarai soddisfatto di casa tua! :twisted:
Ciao,

forse non mi sono spiegato bene, il progetto esiste già ed è stato realizzato da un ingegnere che è anche il direttore dei lavori. Non posso modificare la volumetria della casa però posso ancora modificare quei "piccoli" particolari che, a mio avviso, potrebbero cambiare l'effetto visivo, l'apparenza della casa stessa.

Non ho chiesto altro che un opinione sulla forma dei balconi, scale d'ingresso e zoccolatura, non mi sembra roba strutturale.

Comunque questa discussione mi ha già aiutato a capire che lo stile che io chiamavo "moderno" in realtà è il contemporaneo, certo non mi mi farà realizzare la casa dei miei sogna ma quantomeno potrò ricercare in google immagini qualcosa dalla quale prendere spunto.

Inviato: 04/09/09 14:23
da Marcvsrvs
CQ7 ha scritto:
Ok grazie mi hai dato degli ottimi spunti, forse è molto più semplice guardare delle foto e vedere se trovo qualcosa di simile a quello che vorrei io.
Oggi faccio un salto in libreria
dai un occhiata anche a questo portale: www.archiportale.com

devi poi assolutamente dare un occhiata a cosa si sta facendo in Olanda http://images.google.it/images?hl=it&rl ... e&resnum=4

in particolare MVRDV e Rem Koolhaas almeno

dare un occhiata poi alle basi non guasta:
http://images.google.it/images?hl=it&rl ... i&aq=f&oq=


voglio poi provare a dirti qualcosa riguardo al tuo modellino sketchup: le idee sono un po "anni 80" e la scala d'ingresso è a mio avviso sproporzionata. Io penserei, per la scala, ad un qualcosa di più lineare ma al contempo articolato...qualcosa che somigli di più ad una serie di piccoli terrazzamenti. Per rendere "moderne" le finestre potresti pensare di incorniciarle con una pietra che dia risalto, tipo una basaltina o un peperino. Magari potresti pensare di usare la stessa pietra per fare il "gioco" della scala d'ingresso.

Per il balcone al primo piano, eviterei movimenti a 45° che, come detto, hanno il sapore di uno stile ormai datato. Io rimarrei su qualcosa di lineare, ma magari con materiali più attuali (acciaio satinato? vetro?) comunque legati sempre con la pietra di cui sopra, che potrebbe quindi diventare un elemento legante di tutta l'architettura del prospetto.

Comunque aspetto tuoi spunti dopo che hai fatto una buona scorpacciata di architettura contemporanea :)

Inviato: 04/09/09 14:41
da CQ7
Marcvsrvs ha scritto:
CQ7 ha scritto:
Ok grazie mi hai dato degli ottimi spunti, forse è molto più semplice guardare delle foto e vedere se trovo qualcosa di simile a quello che vorrei io.
Oggi faccio un salto in libreria
dai un occhiata anche a questo portale: www.archiportale.com

devi poi assolutamente dare un occhiata a cosa si sta facendo in Olanda http://images.google.it/images?hl=it&rl ... e&resnum=4

in particolare MVRDV e Rem Koolhaas almeno

dare un occhiata poi alle basi non guasta:
http://images.google.it/images?hl=it&rl ... i&aq=f&oq=


voglio poi provare a dirti qualcosa riguardo al tuo modellino sketchup: le idee sono un po "anni 80" e la scala d'ingresso è a mio avviso sproporzionata. Io penserei, per la scala, ad un qualcosa di più lineare ma al contempo articolato...qualcosa che somigli di più ad una serie di piccoli terrazzamenti. Per rendere "moderne" le finestre potresti pensare di incorniciarle con una pietra che dia risalto, tipo una basaltina o un peperino. Magari potresti pensare di usare la stessa pietra per fare il "gioco" della scala d'ingresso.

Per il balcone al primo piano, eviterei movimenti a 45° che, come detto, hanno il sapore di uno stile ormai datato. Io rimarrei su qualcosa di lineare, ma magari con materiali più attuali (acciaio satinato? vetro?) comunque legati sempre con la pietra di cui sopra, che potrebbe quindi diventare un elemento legante di tutta l'architettura del prospetto.

Comunque aspetto tuoi spunti dopo che hai fatto una buona scorpacciata di architettura contemporanea :)
Grazie per gli spunti mi metto subito sotto...

Solo un paio di domande:

1)Cosa intendi per "serie di piccoli terrazzamenti"
2)se i balconi li facessi con gli angoli arrotondati secondo te sarebbe meglio o intendi proprio rettangolari?

I materiali che mi hai proposto saranno molto utilizzati all'interno (scala sospesa con ringhiera in alluminio, ad esempio)

Inviato: 04/09/09 15:01
da Marcvsrvs
CQ7 ha scritto:
Grazie per gli spunti mi metto subito sotto...

Solo un paio di domande:

1)Cosa intendi per "serie di piccoli terrazzamenti"
2)se i balconi li facessi con gli angoli arrotondati secondo te sarebbe meglio o intendi proprio rettangolari?

I materiali che mi hai proposto saranno molto utilizzati all'interno (scala sospesa con ringhiera in alluminio, ad esempio)
i balconi è meglio rettangolari: potrebbero essere curvi se avessi altri elementi curvi sulla facciata.

per serie di terrazzamenti intendo un qualcosa che assomiglia ad un giardino attrezzato...ma non voglio approfondire troppo in questo momento: vai con i tuoi spunti poi proseguiamo.

P.S.: un altro spunto: considera che oggi va "molto di moda" l'introspezione interno-esterno, e con questo non si intende solamente fare delle finestre ampie, ma anche usare gli stessi materiali tra dentro e fuori o fare dei volumi, allineamenti o dei rivestimenti che iniziano da fuori e proseguono all'interno.

Inviato: 04/09/09 15:52
da CQ7
Sto creando un nuovo modello usando i consigli di Marc, però mi sono bloccato alla pensilina: sto usando la pietra basaltina però la pensilina secondo me dovrebbe essere rivestita dello stesso materiale del tetto che al momento è previsto in tegole, esiste qualche altro materiale più intonato?

Inviato: 04/09/09 16:40
da Marcvsrvs
CQ7 ha scritto:Sto creando un nuovo modello usando i consigli di Marc, però mi sono bloccato alla pensilina: sto usando la pietra basaltina però la pensilina secondo me dovrebbe essere rivestita dello stesso materiale del tetto che al momento è previsto in tegole, esiste qualche altro materiale più intonato?
il tetto della pensilina fallo di tegole, non sta male.

Inviato: 05/09/09 9:54
da batte84
hai presente i tamarri che mettono l aletone , i cerchi in lega da 18 pollici, la marmitta cromata e i copri sedili con le fiamme su una punto del '95? cercano dei piccoli accorgimenti per rendere la loro punto del '09, ma in fondo fa schifo come una punto del 95 :roll:
praticamente te ci stai chiedendo di fare la stessa cosa con la tua facciata :roll:

non prendertela, pero capirai dando un occhio alle riviste e ai libri che ti hanno consigliato, che non ce nè una che assomigli neanche vagamente alla tua, e non e certo con una certa zoccolatura che rendi la facciata "moderna"
il condominio in cui vivo io si vede che è anni 60 ma a detta della ditta che ha fatto la ristrutturazione, le scelte fatte allora furono state ottime per non renderlo anonimo come molti della sua annata, cene sono a migliaia di case come quelle del tuo progetto in giro :roll:
purtroppo con una facciata del genere anche internamente on potrai sbizzarrirti molto con l arredamento e non potrai "tirare" molto su uno stile da rivista :roll:

non prendertela, solo ho detto quello che penso

Inviato: 05/09/09 13:21
da CQ7
batte84 ha scritto:hai presente i tamarri che mettono l aletone , i cerchi in lega da 18 pollici, la marmitta cromata e i copri sedili con le fiamme su una punto del '95? cercano dei piccoli accorgimenti per rendere la loro punto del '09, ma in fondo fa schifo come una punto del 95 :roll:
praticamente te ci stai chiedendo di fare la stessa cosa con la tua facciata :roll:

non prendertela, pero capirai dando un occhio alle riviste e ai libri che ti hanno consigliato, che non ce nè una che assomigli neanche vagamente alla tua, e non e certo con una certa zoccolatura che rendi la facciata "moderna"
il condominio in cui vivo io si vede che è anni 60 ma a detta della ditta che ha fatto la ristrutturazione, le scelte fatte allora furono state ottime per non renderlo anonimo come molti della sua annata, cene sono a migliaia di case come quelle del tuo progetto in giro :roll:
purtroppo con una facciata del genere anche internamente on potrai sbizzarrirti molto con l arredamento e non potrai "tirare" molto su uno stile da rivista :roll:

non prendertela, solo ho detto quello che penso
Hai ragione, ho iniziato a leggere qualcosa ed in effetti partendo dalla forma "base" delle pareti perimetrali (e quella non posso cambiarla) non posso pretendere di fare un qualcosa di contemporaneo come avrei voluto. Questo mi avete aiutato a capire e vi ringrazio, ora però devo tirare il massimo da ciò che ho (visto che il progetto non posso cambiarlo) basandomi sui suggerimenti di marc sto tirando fuori una serie di progetti poi li posterò e vediamo se riesco a tirar fuori qualcosa che, seppur non contemporanea, più accettabile e meno "pesante" del progetto che ho postato ad inizio topic...

Inviato: 05/09/09 13:26
da batte84
scusa ma perche non puoi piu cambiare progetto?

Inviato: 05/09/09 13:36
da CQ7
batte84 ha scritto:scusa ma perche non puoi piu cambiare progetto?

Perchè il progetto è stato già approvato dal comune e l'impresa edile ha già finito il seminterrato, comunque non dispero, in quella zona quasi tutte le ville sono di quel tipo (e hanno anche lo stesso colore) e male non sono certo non sono il mio ideale ma in ogni caso tutto non posso avere...