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Inviato: 10/08/06 12:27
da nicolettaalematte
forse ho capito a quali operatori ti riferisci desiner.

Inviato: 10/08/06 12:30
da BlackJesus
a proposito di quanto dice desiner, vorrei segnalare che ieri mi sono arrivate le "Pagine Utili" con in quarta di copertina, a tutta pagina a colori, la seguente pubblicità:

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E tutto ciò su una guida che viene spedita in tutte le case, magari non in tutta italia ... :?

Per quanto riguarda i toni, forse desiner avresti potuto andarci più leggero, ma solamente perchè Jack è una nuova leva e probabilmente non è informato, mentre se, ad esempio, fossi stato io a scrivere quall'intervento nonostante avessi letto più volte i tuoi interventi (che condivido), la tua reazione sarebbe stata più giustificata.
Il tutto, senza polemica :wink:

Ciao!

Inviato: 10/08/06 12:36
da RC
paprina ha scritto:
RC ha scritto:.... più che duri... direi adeguati ... ma che du OO sta diventando questo forum...... gnè gnè gnè..... fotine della casine .... casina della topina.... (un gioco di mia figlia a due anni).... ect ect.....

e ben venga un intervento chiaro schietto diretto.... e dio mio..... tutti poi... a fare i permalosi...... ma questo è un forum... non l'asilo mariuccia!

Ecco ho detto il mio pensiero...... :D :D
qui non è una questione di essere duri o meno ma di essere educati.
l'essere schietti è un discorso, mancare di rispetto è un altro, ma capisco che il tatto e il rispetto per il prossimo non è cosa da tutti, vero rc?? :?
ribadisco..... che 2 00!! ... basta co questi commenti "benpensanti" da quattro.... ma dico.... manco 1/2 soldo........ sempre a giudicare giudicare giudicare...... come dicono a Roma.... ma chi ti ha chiesto gli anni??

:D :D :D ..... e mettiti comoda... su su.... relax .... ogni tanto fa bene!

Inviato: 10/08/06 12:38
da nicolettaalematte
se a jack non dispiace per l' ot.
Come dice bj anche a me mi pare piuttosto strano che riescano ad investire così tanto in pubblicità, ma poi il ritorno ci sarà? c' è una clientela che va lì e compra?
dato per assodato tutto: che non vi sono iintermediari, bla, bla ecc ecc (scvusate m,a son sempre i soliti discorsi, che sono da fare, ma a volte, mi stufoi a parlarne).
Ps. grazie bj per le foto, il sito non abbiamo avuto il tempo di rifarlo, in questo periodo ci butteremo dentro.

Inviato: 10/08/06 12:39
da desiner
:roll: :roll: :roll: :roll:

Inviato: 10/08/06 12:43
da Ida
desiner ha scritto:
PREMESSO che i miei interventi non sono a fine di lucro (non so se centra ma mi piaceva iniziare cosi' il mio intervento).
Non era assolutamente mia intenzione insinuare che tu avessi un fine di lucro nei tuoi interventi. Al termine del mio avevo infatti messo una faccina che voleva essere un tentativo di vedere la cosa dal lato ironico

Inviato: 10/08/06 12:48
da desiner
:roll: :roll: :roll: :roll:

Inviato: 10/08/06 12:50
da RC
... desiner è comunque vero... che i ragazzi giovani .... come dire... in quanto giovani hanno bisogno di fare le proprie esperienze..... positive o negative che siano..... anche se... a suo tempo..... forse... da parte mia c'era un minimo di considerazione in più rispetto a quella che era l'easperienza vissuta da altri.... Da un altro punto di vista è comunque vero che la deriva "assertiva" di questo forum... è realmente impressionante ..... chiunque posti qualsiasi cosa..... dalla meraviglia estrema ..... alla cosa più orripilante.... riceve ... di norma.... complimenti smisurati.... quasi che sia.... come dire ... un bisogno inconscio il fatto di essere comunque approvati. Da qui... se appena uno si azzarda a dissentire.... se ne sente dire di tutte i colori..... classica reazione difensiva del "branco". Tutti a belare..... e quasi mai nessuno che.... si senta almeno in parte .... una pecora nera!
In ogni caso... per mia esperienza diretta e personale... questi... nel momento in cui si rapportano al mondo dell'arredano come fanno..... rischiano di essere fatti "a pezzi" ..... di acquistare a prezzi falsamente convenienti delle cose di scarsa durata e qualità. Questo lo noti anche dai "nomi" che vengono "suggeriti" ..... nessuno che abbia voglia di dedicarsi alla scoperta ed alla ricerca di artigiani bravi e preziosi.... tutti appiattiti sui nomi di "mercato" per costringersi ad arredare casa in modo anonimo ed impersonale. Tanto poi...... basta che i complimenti "fiocchino".....

Senza polemica con nessuno..... e chi se la prende a male..... se la tenga!! :D :D

Inviato: 10/08/06 12:58
da anabellita
e dai su, gente! ma comemai sti (mal)umori? non c'è mica più il caldo a chi dare la colpa!

ma perchè tutto sto pasticcio? nel comprare casa, si fanno due scelte: una di costi e una di qualità. tutti cerchiamo di avere il massimo di qualità senza sacrificare la scelta di costi.

A volte non si può, e si va da mondo convenienza o ikea. E' chiaro che non è una scelta di qualità, è una scelta di prezzo.

A volte si può e si va da molteni. è chiaro che questa, invece, è una scelta di qualità/design, ecc.

si cerca sempre di mediare, no? e allora ci si chiede: "ma quanta qualità sto sacrificando facendo questa scelta di prezzo? se salgo uno scalino di più in termine di prezzo, quanta qualità ne guadagno? ne vale la pena? se non ne vale la pena, allora quanti scalini dovrei salire ancora? me lo posso permettere?" e così via, fino a trovare un giusto equilibrio.

quindi, la domanda iniziale non mi sembra così ridicola. si tratta semplicemente di sapere se è una buona scelta di prezzo. se a quel prezzo si trova di meglio. se per poco di più si trovo di molto meglio. tutto qui.

Ma non siamo fessi. Nessuno pretende fare l'affare da ikea. :roll: pretende soddisfare le proprie priorità (economiche anzichè qualititave). ma i mobilieri di mobilificio non si possono scaldare ogni volta che si parla di scelte di prezzo, cioè, che non si fa la scelta di qualità che sono i loro mobili.

alla fine, ikea non è un loro concorrente; loro competono con chi fa mobili che sono scelta di qualità; ikea invece è un concorrente per quelli che fanno mobili che sono scelta di prezzo. Mondadori mica si arrabia quando scelgo di comprare un giocatolo per un bimbo invece che un libro. Sono due cose completamente diverse.

In quanto ai toni... :roll: che dire...dobbiamo davvero discutere se l'educazione sia un optional, RC? :roll: basta avere rispetto per tutti. Desiner ha detto delle cose giuste. Forse le poteva dire altrimenti. Come detto prima, il fatto che fosse un "nuovo" dovrebbe aver invitato ad un po' più di sensibilità. Si sarà forse spaventato un po'. Non mi sembra però uno scandalo. Non mi sembra nemmeno la scusa per pensare che dobbiamo smettere di essere rispettuosi e cortesi.

Inviato: 10/08/06 12:58
da desiner
:roll: :roll: :roll: :roll:

Inviato: 10/08/06 13:25
da paprina
RC ha scritto:come dicono a Roma.... ma chi ti ha chiesto gli anni??
:shock: :shock:
ma quando mai a roma dicono 'sta cosa!! :lol: :lol:


rc è giustisismo dire come la si pensa, credo solo che ci sia modo e modo!!

per il resto, io leggo sempre volentieri gli interventi di desiner(cavolo se mi sono servite le sue dritte sulle differenze di legni e compagni bella) come di ale e maestro..........se non accettassi i consigli non sarei nel forum, ma consigliare non vuol dire arrivare ad offendere gratuitamente(non è il caso di desiner che cmq ha solo usato toni un po' colorito ma non era, credo , suo intento offendere).

sul fatto degli ingrossi, ringrazio persone come voi che mi hanno fatto conoscere queste realtà e mi hanno messo in guardia(non li avevo mai sentiti primae non so neanche se a roma ci sono :roll: )

Inviato: 10/08/06 13:30
da RC
anabellita ha scritto:e dai su, gente! ma comemai sti (mal)umori? non c'è mica più il caldo a chi dare la colpa!

ma perchè tutto sto pasticcio? nel comprare casa, si fanno due scelte: una di costi e una di qualità. tutti cerchiamo di avere il massimo di qualità senza sacrificare la scelta di costi.

A volte non si può, e si va da mondo convenienza o ikea. E' chiaro che non è una scelta di qualità, è una scelta di prezzo.

A volte si può e si va da molteni. è chiaro che questa, invece, è una scelta di qualità/design, ecc.

si cerca sempre di mediare, no? e allora ci si chiede: "ma quanta qualità sto sacrificando facendo questa scelta di prezzo? se salgo uno scalino di più in termine di prezzo, quanta qualità ne guadagno? ne vale la pena? se non ne vale la pena, allora quanti scalini dovrei salire ancora? me lo posso permettere?" e così via, fino a trovare un giusto equilibrio.

quindi, la domanda iniziale non mi sembra così ridicola. si tratta semplicemente di sapere se è una buona scelta di prezzo. se a quel prezzo si trova di meglio. se per poco di più si trovo di molto meglio. tutto qui.

Ma non siamo fessi. Nessuno pretende fare l'affare da ikea. :roll: pretende soddisfare le proprie priorità (economiche anzichè qualititave). ma i mobilieri di mobilificio non si possono scaldare ogni volta che si parla di scelte di prezzo, cioè, che non si fa la scelta di qualità che sono i loro mobili.

alla fine, ikea non è un loro concorrente; loro competono con chi fa mobili che sono scelta di qualità; ikea invece è un concorrente per quelli che fanno mobili che sono scelta di prezzo. Mondadori mica si arrabia quando scelgo di comprare un giocatolo per un bimbo invece che un libro. Sono due cose completamente diverse.

In quanto ai toni... :roll: che dire...dobbiamo davvero discutere se l'educazione sia un optional, RC? :roll: basta avere rispetto per tutti. Desiner ha detto delle cose giuste. Forse le poteva dire altrimenti. Come detto prima, il fatto che fosse un "nuovo" dovrebbe aver invitato ad un po' più di sensibilità. Si sarà forse spaventato un po'. Non mi sembra però uno scandalo. Non mi sembra nemmeno la scusa per pensare che dobbiamo smettere di essere rispettuosi e cortesi.
Come spesso capita... ci si "appiattisce" sugli estremi..... raffronti improbabili Ikea - Molteni ..... senza considerare che .... come spesso accade nella vita..... esiste una terza...e più vie alternative percorribili..... certo.... tutto quanto tu dici è percorribile e direi sicuramente "comodo" .... ho poco da spendere .... vado all'ikea o chi per essa..... ho molto da spendere? ...e allora vado con il mio bel portafogli "gonfio" a farmi pelar vivo da un rivenditore Molteni ... Boffi ... o Minotti che sia ... gratificandomi pure per la scelta di livello elevato che sto facendo..... Questo è il classico "meccanismo" sul quale gli esperti di marketing ..... fanno leva .... sia per la fascia bassa che per quella alta di mercato.

Di norma... la "terza via" è quella più occulta.... meno immediatamente identificabile... costa fatica... ricerca ... analisi... raffronti.... in altri termini .... "bisogna sbattersi" .... e sopratutto non bisogna fermarsi a valutare le apparenze ... specialmente per quanto viene ad essere pubblicato su internet. Un esempio concreto? .... beh.. tu stessa hai postato un commento estremamente negativo su radio truciolo giorni fa rispetto ad un sito sul quale qualcuno chiedeva un parere ... beh che dire.... il sito era veramente brutto.... non era certo al livello dei produttori di fascia alta.... ma ..... era un sito di fatto di una falegnameria..... come dire... di gente che lavora. Ora... io non conosce questi signori..... ma ne conosco altri simili..... che qui volentieri riporto in quando credo che meritino anche un po' di pubblicità gratuita....

www.salaattilio.it

Questo è un laboratorio di falegnameria di Lissone .... il sito non dice un granchè .... sicuro che come immagine..... molti altri produttori di grido sono sicuramente meglio..... beh.... questa è gente che produce arredi fantastici .... di altissima qualità ..... con materiali eccellenti ..... e che non chiede gli spropositi di cifre richiesti da un normale riventore di "marca" .... la qualità?.... sicuramente meglio di quella offerta da nomi "famosi".

Vuoi un altro esempio?..... pavimentazioni parquet..... facile dire... se ho i soldi vado da Listone Giordano..... delle tavole in rovere da 20 x 200 le puoi tranquillamente acquistare a 170 €/mq ........ oppure dire..... OK non ho i soldi e decido per un lampa parquest di Castorama a 35 €/mq..... oppure... come terza via .... cominci a cercare... e potrai scoprire che un lampa parquet da un importatore.... può costarti.... qualche € meno al mq.... dandoti comunque del legname di qualità elevatissima... (ne ho trovato uno eccellente a Castiglione delle Stiviere) o che le tavole 20 x 200 in rovere da produttori "minori" come Monpar non arrivano a costarti di più di 70 €/mq......

Mi aspetteri che in forum come questo... tutte queste informazioni "girassero" per l'interesse di tutti..... certo che se poi ... il tutto si riduce a scambiarsi l'indirizzo del punto vendita Semeraro più vicino a casa.... con tutta franchezza ..... "cascano le braccia" ..... e vien meno la voglia di partecipare a questo forum....

Ciao Roberto

Inviato: 10/08/06 13:38
da paprina
RC ha scritto:Mi aspetteri che in forum come questo... tutte queste informazioni "girassero" per l'interesse di tutti..... certo che se poi ... il tutto si riduce a scambiarsi l'indirizzo del punto vendita Semeraro più vicino a casa.... con tutta franchezza ..... "cascano le braccia" ..... e vien meno la voglia di partecipare a questo forum....

Ciao Roberto
scusa roberto ma se per te è importante che nel forum si tratti anche questo tipo di argomenti, perchè non cominci tu!!!
è un periodo che sento dire che il forum non è più lo stesso, che non ci sono cose interessanti e compagni bella, ma se chi si lamenta impiegasse il suo tempo a cercare di cambiare la cosa invece di scrivere solo"e che 2 OO" forse, e dico forse, il forum prenderebbe un'altra piega!!
è un periodo che qui sono tutti bravi a criticare ma nessuno fa nulla.
io, nel mio piccolo mi sono resa conto che era un periodo che caxxeggia vo un po' troppo e mi sono data da fare facendo piantine e consigliando(non marche e affini perchè rischierei di sbagliare :roll: ), tu che fai??

e allora dai, vivi e lascia vivere e come hai scritto tu, più relax :wink:

Inviato: 10/08/06 13:49
da Lalli04
Premesso..che alla fine di questi topic piu' o meno 'sanguinosi' ognuno rimane delle sue opinioni :roll: :roll:
io sono relativamente nuova in questo forum e non lo trovo affatto 'tenerone'..anzi in alcuni 3ad non intervengo perche' i 'fa schifo' si sprecano :x :x
per quanto riguarda i toni quoto Paprina alla grande :!: :!: teniamo conto che l'interpretazione del linguaggio scritto e' gia'di per se' + brusca del parlato :!: :!:
se uno ti fa vedere le foto di casa sua e' come se ti invitasse a casa, ovvio che uno , anche nelle perplessita', smorzi i toni e cmq metta in evidenza i pregi piu' che i difetti :lol: e cmq verita' universali non ce ne sono :wink: :wink: conosciuto architetti che avrebbero ricoperto col parquet pavimenti dell'800 :evil:
Visto che ci sono mobilieri cercate di smuovervi anche dal profilo del cliente tipo :shock: i centri di arredo iper economici e iper scontati hanno molto successo anche per la signora settantenne a cui si rompe l'armadio che ha da 50 anni...evidente che i prezzi 'giusti' sono difficili da individuare per chi non compra mobilio da un bel po' :roll: :roll:

Inviato: 10/08/06 14:02
da Jack
nicolettaalematte ha scritto:se a jack non dispiace per l' ot.
Non riassumo tutto, ho letto cmq anche i commenti successivi, sono nuovo del forum, ma non della comunità di internet, non me la sono presa per il consiglio, m per il tono. Ma è acqua passata.

Intanto giusto per non perdersi in questo Topic con "fiammate" fuorvianti vi dico che l'esperienza da EMMELUNGA è stata tragica... Io cercavo un armadio semplice ma robusto e, per le misure che mi servivano 480 cm con cassetteira centrale a giorno e ripiani per libri, e dove ho acquistato la cucina mi avevano richiesto 2400/3000 euro.
Poi siamo passati dal negozio dove i miei molti anni fa hanno comprato tutto l'arredamento della casa e abbiamo visto il letto Fluttua, semplice, minimalista, forse un po' freddo, ma cmq ci è piaciuto subito; allora a nostro parere poteva starci bene un armadio con ante in vetro, mi sono ricordato di averne fotografato uno da EMMELUNGA e siamo andati a vederlo.
Le ante erano in legno ricoperte da uno strato (leggerro) di vetro acidato o cmq simile di colore "gesso" che dava un aria molto armadietto medicinali di un ambulatorio medico, per cui abbiamo desistito, c'era un altro modello con ante in vetro satinate enon molto trasparente più o meno come volevamo e costava mi sembra intorno ai 3000 euro.

Avrei voluto scrivere di questo il giorno successivo al mio primo post, invece sono scattato alla reazione di Desiner, ho sbagliato, anzi visto che Desiner conosce i termini HO SBAGLIATO a reagire così.
Tra l'altro of topi per off topic quel giorno ho visto il Fluttua e nella sezione letti ho inserito i prezzi che mi hanno proposto, se a qualcuno interessa.

Buona giornata e buon lavoro a tutti

Ciao e grazie per i consigli, magari ... la prossima volta un po' più garbati ?
:shock: Mica ci muoio se mi chiami idiota, ma tu neanche guadagni anni di vita a fare così :!: