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Inviato: 19/11/08 18:59
da cinzia*
Si, Ciclista. La soluzione che ti hanno proposto è corretta.

Inviato: 20/11/08 1:08
da ciclista
Lo so che Tomasella è un po' meglio di Europeo, ma mi proponevano 4 ante scorrevoli ed una a battente! Sinceramente non mi piace molto come soluzione.
Venerdì vado da un altro rivenditore Europeo, vedo cosa mi racconta e cosa mi consiglia perché avete dissipato i dubbi anche sullo schienale (al limite me lo faccio inchiodare alla tramezza, lo spazio per fare il lavoro ci sarebbe alla grande).
L'unico dubbio a questo punto riguarda la misura "a pelo" dell'armadio, essendo di 459,1cm lui e di 462cm la parete mia (sempre sperando che abbiano usato il filo a piombo!)

Inviato: 20/11/08 13:11
da cinzia*
Gurda bene i muri Ciclista!!!
Se dovessero essere fuori squadra anche solo di un centimetro, ti toccherà buttare giù un muro per farci stare l' armadio :lol:

Inviato: 20/11/08 19:58
da GIURISTA
ciclista ha scritto:Lo so che Tomasella è un po' meglio di Europeo, ma mi proponevano 4 ante scorrevoli ed una a battente! Sinceramente non mi piace molto come soluzione.
Venerdì vado da un altro rivenditore Europeo, vedo cosa mi racconta e cosa mi consiglia perché avete dissipato i dubbi anche sullo schienale (al limite me lo faccio inchiodare alla tramezza, lo spazio per fare il lavoro ci sarebbe alla grande).
L'unico dubbio a questo punto riguarda la misura "a pelo" dell'armadio, essendo di 459,1cm lui e di 462cm la parete mia (sempre sperando che abbiano usato il filo a piombo!)
Controllate bene le misure come ha già detto Cinzia; dall'alto al fondo deve essere a piombo, e non devono neanche esserci gobbe del muro in profondità (intendo dire in senso orizzontale relativamente alla profondità d'ingombro dell'armadio, ossia la classica parete che stringe nell'angolo).

Europeo indica una misura minima di 5 cm per montare l'armadio, ossia 2,5 cm per parte. Tu ne hai 3 e se le misure sono state prese bene dovrebbero bastare per infilare fondo e cappello negli spinotti.
Io vado a montare gli armadi che vendo e mi sono capitati spazi misurati al centimetro. In questi casi si procede montando fondo e cappello partendo appoggiando il fianco laterale proprio incontro al muro, fino a completare l'armadio, e poi lo si sposta un pò l'armadio posizionandolo al centro.

Come spazio dunque ci dovresti stare, ma tu lo prendi a battente o scorrevole? Se è a battente hai proprio poco spazio per aprire le ante a filo delle pareti, col rischio di sbattere le maniglie o le mani incontro al muro.

Inviato: 20/11/08 23:10
da ciclista
No, io lo prendo scorrevole quindi, da questo punto di vista, non ci sono problemi.
Contattato telefonicamente, il rivenditore (il primo, non quello con cui parlerò domani) mi ha detto che vengono a prendere le misure e che, se l'armadio non ci sta, al limite "lo taglia un po'". :roll:

Inviato: 22/11/08 0:55
da ciclista
Dunque, sono andato dal secondo rivenditore che mi offre l'armadio a 3150 euro (stessa configurazione della volta precedente).
Dice che i ripiani sono alti 25mm (alla fine ho tre misure per 'sti benedetti ripiani: 20, 25, 28mm!) e che l'armadio ad ante scorrevoli non può essere accorciato. Secondo lui non ci sono problemi nel montarlo anche se lo spazio è ristretto. Se non ci sta, la soluzione è quella di mettere un'anta (quella all'estrema sx o estrema dx) di 70cm e quindi, perdendo 20cm sulla parete, l'armadio entra.

Lo schienale era molto ben montato in questi armadi e non fletteva nulla.

Mi ha detto che l'armadio è totalmente agglomerato con ante in alluminio e poi laccate, mentre l'altro mi aveva detto che era in tamburato sia lo schienale che le ante... Quindi il primo non racconta le cose giuste ma costa meno, il secondo è più bravo e preparato ma costa...

Mah...

Inviato: 22/11/08 11:55
da GIURISTA
ciclista ha scritto: Mi ha detto che l'armadio è totalmente agglomerato con ante in alluminio e poi laccate, mentre l'altro mi aveva detto che era in tamburato sia lo schienale che le ante... Quindi il primo non racconta le cose giuste ma costa meno, il secondo è più bravo e preparato ma costa...
Mah...
Ma sei sicuro di ricordare che il primo ti avesse detto che lo schienale era in tamburato ? :shock: Ma come può essere in tamburato??? E' sempre in truciolare.
A parte questo dettaglio su cui può anche essersi confuso, può anche darsi che quei mobilieri, parlandoti uno di agglomerato e l'altro di tamburato, non fossero uno preparato e l'altro no ma che stessero dicendo più o meno il giusto, perchè tu potresti anche avere visto 2 armadi uguali ma nella sostanza diversi, ti spiego perchè:

Europeo produce gli armadi sia con struttura in truciolare, sia con struttura in tamburato industriale. I primi hanno l'interno in colore ciliegio rosato e ripiani da 2,8 cm; i secondi hanno interno in colore avorio e con ripiani da 5 cm. Con queste indicazioni li distingui già :wink:

Io generalmente consiglio il secondo tipo, perchè le ante in tamburato, seppur industriale, sono più leggere; ma visto che prendi un armadio ad ante scorrevoli poco cambia perchè le ante sono uguali in entrambe le versioni, ossia con telaio in alluminio e pannello in truciolare o medio density.

Tu lo prendi con le ante con telaio in alluminio e quale rifinitura?? Pannelli o vetro?
Il fuori misura (riduzione in larghezza), si può avere solo sui modelli in agglomerato, ossia in truciolare.
Se è in agglomerato, e a pannelli, si può ridurre in larghezza; se è con ante a vetro no.
Sì lo so... Europeo ha un listino un pò incasinato e c'è da confondersi :D

Spero di averti orientato un pò; scappo che vado a montare una camera in negozio :lol:

PS ti avevo dato indicazioni in privato; avevi visto il messaggio?

Inviato: 22/11/08 12:08
da cinzia*
ciclista ha scritto:Dunque, sono andato dal secondo rivenditore che mi offre l'armadio a 3150 euro (stessa configurazione della volta precedente).
Dice che i ripiani sono alti 25mm (alla fine ho tre misure per 'sti benedetti ripiani: 20, 25, 28mm!) e che l'armadio ad ante scorrevoli non può essere accorciato. Secondo lui non ci sono problemi nel montarlo anche se lo spazio è ristretto. Se non ci sta, la soluzione è quella di mettere un'anta (quella all'estrema sx o estrema dx) di 70cm e quindi, perdendo 20cm sulla parete, l'armadio entra.

Lo schienale era molto ben montato in questi armadi e non fletteva nulla.

Mi ha detto che l'armadio è totalmente agglomerato con ante in alluminio e poi laccate, mentre l'altro mi aveva detto che era in tamburato sia lo schienale che le ante... Quindi il primo non racconta le cose giuste ma costa meno, il secondo è più bravo e preparato ma costa...

Mah...
Vediamo di fare un po' di ordine:

Europeo attualmente fa 2 tipi di strutture : in agglomerato e in tamburato.

La struttura in agglomerato prevede fianchi con spessore cm 2,2 e ripiani mobili e di struttura con spessore cm 2,8 ( se vuoi un' ulteriore conferma non fai altro che prendere un metro e misurare nelle esposizioni gli spessori :wink: ).

La struttura in tamburato prevede fianchi esterni con spessore cm 2,9 , i ripiani di struttura in tamburato con spessore cm 5 mentre per i ripiani mobili puoi scegliere tra due tipi di spessori : cm 2,8 e sp. cm 5 .
La struttura in tamburato prevede un costo maggiore ( ecco perchè

La riduzione in larghezza è possibile : costa € 256 per il taglio del vano.

Attenzione perchè tutte queste misure subiranno delle modifiche con l' arrivo della nuova produzione armadi.
Da quanto mi è sembrato di capire entrambi i rivenditori da cui sei andato hanno utilizzato ancora la produzione "vecchia" in vigore fino al 31/12/2008.
La produzione nuova non prevede più la struttura in tamburato, ma solamente in laminato con fianchi finali sp. 2,5 e ripiani di spessore a scelta tamburato sp. cm 5 e laminato sp. 2,8 .
Subiranno delle modifiche importanti anche i tagli a misura in larghezza. La vecchia produzione prevedeva solamente il taglio del vano, quindi le ante andavano a sovrapporsi , mentre la nuova produzione prevede oltre al taglio del vano anche il taglio a misura di un' anta o di tutte e quattro , nel tuo caso, per avere le ante simmetriche con costi ovviamente diversi.

Inviato: 24/11/08 0:49
da ciclista
È così, entrambi i rivenditori mi hanno fatto il listino prezzi in vigore fino a fine 2008. Relativamente al listino prezzi, sono convinto anche io che sia un po' incasinato perché entrambi mi hanno quotato a listino la stessa identica configurazione (4 ante da 90, 2 cassettiere a 3 cassetti ed 8 ripiani) ma ad uno viene 3160 ed all'atro viene 3395...

Relativamente al tamburato, ho detto schienale ma mi sono confuso, volevo dire spalla. In effetti, entrambi mi hanno detto che gli interni in ciliegio non ci sono più, ma solo il secondo ha aggiunto che il tamburato va a sparire e resta solo l'agglomerato (poi ho visto il loro catalogo ad uso interno e la nota era scritta bella in grande).

Quindi se si può accorciare l'armadio come, credo, nel mio caso, lo si può accorciare di quanto voglio io o ci sono dei tagli a misure ben precise? In questo caso il vano più corto sarebbe apribile completamente e quello adiacente lo sarebbe a meno dell'accorciamento di quello a fianco, ma si tratterebbe di qualche cm e non di 20 (non mi piacerebbe molto avere 4 ante da 90 ed una da 70).
Ma poi posso ordinare anche i ripiani e/o gli appendiabiti a misura?

Ragazzi, se il taglio si può fare e costa (a listino) 250 euro, io a questo punto avrei deciso cosa comprare!




Per Giurista: non mi ero assolutamente accorto di avere un messaggio privato, che ho letto solo oggi, scusami.

Inviato: 24/11/08 11:13
da cinzia*
Come ti ho accennato, esiste la possibilità di effetuare il taglio simmetrico su tutte e quattro le ante con costi diversi ( considera che per fare il taglio simmetrico su 3 ante costa € 456, quindi su 4 ante la spesa aumenta ). I centimetri da togliere sono da valutare in base all' effettiva misura, e partono da un minimo di l. cm 3,5.

Per quanto riguarda il preventivo, ogni rivenditore applica lo sconto che ritiene opportuno, quindi è normale che ci sia differenza tra una proposta e l' altra, altrimenti non esisterebbe più la legge comune degli affari, se non sbaglio Giurista in un altro post ha spiegato benissimo questo discorso.

Io ti consiglio di non considerare solamente il prezzo finale, ma il servizio e la competenza che il mobilificio ti propone: il trasporto ed montaggio ad esempio deve essere fatto da personale qualificato, il rilievo misure te lo farebbero entrambi i rivenditori?

Inviato: 24/11/08 13:15
da ciclista
Certamente è vero che ogni rivenditore applica uno sconto diverso, e questa è l'anima del commercio. Ciò che mi stupisce è che il prezzo di LISTINO sia diverso... io nell'ultimo post ho scritto il prezzo di listino datomi dai due rivenditori e trovo veramente strano che non coincidano.

Relativamente al taglio delle ante, nel mio caso non sarebbe possibile; solo il taglio del vano sarebbe possibile perché è un modello 2008, almeno in base alle tue indicazioni. Quindi farei il taglio solo sull'ultimo vano, per togliere quegli eventuali 3,5cm in eccesso.

Domani vado dal rivenditore e vediamo cosa mi dice, dai che siamo vicini...

Inviato: 24/11/08 13:39
da cinzia*
ciclista ha scritto:Ciò che mi stupisce è che il prezzo di LISTINO sia diverso... io nell'ultimo post ho scritto il prezzo di listino datomi dai due rivenditori e trovo veramente strano che non coincidano.
:shock: questi si che è strano Ciclista! I listini dovrebbero essere uguali ...
ciclista ha scritto: Relativamente al taglio delle ante, nel mio caso non sarebbe possibile; solo il taglio del vano sarebbe possibile perché è un modello 2008, almeno in base alle tue indicazioni. Quindi farei il taglio solo sull'ultimo vano, per togliere quegli eventuali 3,5cm in eccesso.
Ok... secondo me è la soluzione più giusta... l' unica cosa che non mi piace tanto è il discorso dell' anta che andrebbe a sovrapporsi all' altra... prova a chiedere se è possibile il taglio dell' anta...io mi informo in ditta così ti dico...ciao ciao

Inviato: 24/11/08 15:14
da ciclista
Domani chiedo, ma secondo te è tanto brutto da vedere?

Inviato: 24/11/08 16:02
da cinzia*
ciclista ha scritto:Domani chiedo, ma secondo te è tanto brutto da vedere?
Non è una questione estetica perchè esternamente tu non vedresti le ante sovrapposte.
Chiedo scusa, non mi sono spiegata bene...intendevo dire che questa soluzione non mi piace granchè per il fatto che internamente le ante andrebbero a sovrapporsi e questo ti impedirebbe di inserire una cassettiera interna oppure un servetto.
Tutto qua.
Fammi sapere...
:wink:

Inviato: 24/11/08 16:17
da ciclista
la cassettiera interna non la metterei, ma un servetto sì che lo metterei! Ma non si può tagliare?

Intendi dire che se taglio l'armadio posso solo mettere dei ripiani?