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Inviato: 16/05/05 20:13
da desiner
Ora vorrei farvi capire la differenza di costi e quindi di valore tra nobilitato ed impiallicciato.
NOBILITATO o MELAMINA. Un' industria acquista i pannelli gia' nobilitati in dimensioni di circa 12 metri quadri ad un costo che si aggira sui 10/20 euro al metro quatro, lo seziona (taglio di massima), lo squadraborda (taglio di precisione con bordatura dei fili in contemporanea) e la vostra antina, spalla, ripiano ecc... e' finita.
IMPIALLACCIATO. Un'industria acquista i pannelli di truciolare in dimensioni di circa 12 metri quadri ad un costo (varia a secondo della qualita') medio di 2/5 euro e lo seziona. Effettua una prima selezione dell'impiallacciatura al momento dell'acquisto (il ciliegio costa sui 5/7 euro al metro quadro) e una seconda al momento del taglio. Il legno cosi' scelto viene ora intestato, refilato (taglio alla lunga, le lastre cosi' ottenute hanno dimensioni che variano dai 12 ai 18 cm di larghezza) e giuntato. Si puo' ora impiallicciare il pannello (ricordarsi che il costo della lastra, lievitato per i vari scarti, fa moltiplicato x 2 perche' il pannello deve essere impiallicciato da due parti) e squdrabordarlo ( i costi anche in questo caso sono superiori). Il pannello viene ora levigato sui fili, tinto e spruzzato una prima volta, levigato una seconda volta sui fili, sfumato e spruzzato una seconda volta (alcune aziende fanno un passaggio solo per ridurre i costi ma il filo sara' meno borbido al tatto e sopratutto meno protetto). Ora si puo' passare al piano (dopo averlo stuccato per riparare alcune imperfezioni del legno) e levigarlo, lucidarlo, rilevigarlo, ristuccarlo e rilucidarlo. La vostra antina e' pronta. Io ho molto semplificato i passaggi (sopratutto nel legno) ma mi sembra comprensibile la differenza di costi e indi di valore tra i due materiali. Se in melamina costa 10 in legno costa 50.
Questo e' il solo ed unico motivo per cui tante aziende sono passate all' utilizzo del nobilitato nonostante le sue controindicazioni (ne ho gia' parlato) e la sua non certo longevita'.
Per Franco:
Io lavoro in proprio su miei disegni e disegni dei migliori architetti. Di recente ho lavorato per Todt, Schumacher, Barrichello e Bill Gates e non ho bisogno di cercare lavoro in questo sito e non vorrei essere marchiato come tale (le mie affermazioni in tal caso non avrebbero piu' nessun valore perche' non piu' disinteressate); per questo (e anche per parlare piu' liberamente senza paura di moniti da aziende che si possono sentire tirate in ballo negativamente) ho deciso di non iscrivermi (sempre se ne sarei capace vista la mia scarsa dimestichezza col computer). Inoltre se qualcuno vuole delucidazioni o contestare cio' che ho fin qua' detto lo puo' fare apertamente in questo topic senza bisogno di mascherarsi dagli altri.
PS. Di solito le mie consulenze private sono a pagamento, quelle pubbliche no, percio' fate un po' voi.

interessantissimissimo

Inviato: 18/05/05 15:34
da angryant
ciao Desiner,
io apprezzo molto e ritengo molto utili le tue notizie.
quindi, ecco qua:
1. le diciture V100 e Classe E1 vanno applicate solo al truciolare o anche ad altri materiali legnosi?
2.la dicitura PHL per il laminato, è condivisa o è una inventata ?
3.è possibile secondo te assicurate una tenuta stagna tra, esempio, top in laminato e bordo in acciaio (o alzatina posteriore)???? e se si inserisce un lavello "a filo" è possibile eliminare ogni tipo di infiltrazione? in pratica, nei bordi. è possibile con colle siliconiche?

Grazie

Inviato: 18/05/05 15:36
da angryant
....scusate ho scritto da cani....spero sia tutto sufficientemente comprensibile!

Inviato: 18/05/05 15:37
da angryant
...........ACCIDENTIIIIIIIIIIII

ERO CONVINTA DI ESSERE NEL FORUM CUCINA!!!!!! :cry: :shock:

....DESINER, SE PUOI UGUALMENTE RISPONDERE, TE NE SAREI GRATA! :lol:

Inviato: 18/05/05 15:48
da conte_alex
designer, sarei intenzionato a conprare un armadio con ante scorrevoli della vittoria-spa. Cosa mi dici della qualità? Grazie di tutte le informazioni che ci hai dato.

Inviato: 18/05/05 16:05
da elisa!!!
desiner ha scritto:Ora vorrei farvi capire la differenza di costi e quindi di valore tra nobilitato ed impiallicciato.
.
interessante....

Inviato: 19/05/05 20:15
da sigaretta122001
TI RINGRAZIO ANCH'IO PER LE INFORMAZIONI.
COME HO GIA' SCRITTO IN PRECEDENZA IN UN'ALTRO TOPIC HO ARREDATO CASA, QUALCHE ANNO FA, CON MOBILI LINE GIANSER E NE SONO RIMASTA VERAMENTE CONTENTA, OGGI E' ANCORA COME IL GIORNO IN CUI MI E' STATA CONSEGNATA.
SO DI ESSERE FUORI POSTO IN QUESTO TOPIC, MA VOLEVO LO STESSO PORTI UNA DOMANDA.
ORA, STO SCEGLIENDO UNA CAMERETTA ED, OVVIAMENTE HO CERCATO LO STESSO MARCHIO, MA QUANDO HO CHIESTO IL PREZZO MI E' SEMBRATA COSTOSA. HO FATTO FARE IL PREVENTIVO DI UNA CAMERETTA DOIMO E IL PREZZO MI E' SEMBRATO PIU' RAGIONEVOLE E PERCIO' MI STAVO INDIRIZZANDO SU QUEST'ULTIMA. A DETTA DEL VENDITORE E DEL SOLITO CUGINO ACQUISITO DI CUI VI HO GIA' PARLATO, PERO' LE DUE AZIENDE NON SONO NEANCHE LONTANAMENTE PARAGONABILI A LIVELLO DI QUALITA', ANZI SECONDO LORO E' MIGLIORE IL RAPPORTO QUALITA'-PREZZO DELLA LINE GIANSER. DESINER, VISTO CHE SEI DEL CAMPO, COSA NE PENSI ????

Inviato: 19/05/05 20:18
da sigaretta122001
QUASI DIMENDICAVO.
LUCIOLA IL MIO ARMADIO E' LUNGO 291 cm

Inviato: 24/05/05 21:00
da desiner
La classe E1 indica la basse emissione di formaldeide, si tratta di una certificazione che viene estesa a tutti i materiali in cui sono presenti collanti (trucciolare, MDF, Multistrato, listellare ....). E' importante inoltre che anche le vernici rispettino la Specifica Europea sull'assenza di formaldeide e di metalli pesanti. Le altre due diciture non lavorando nel campodelle cucine non le conosco.
Conte alex e sigaretta 122001 mi sono ripromesso di non far nomi e di non giudicare ma un consiglio ve lo voglio dare lo stesso.
Vittoria e' una marca di bassa qualita' con prezzi rapportati abbastanza equamente (il prodotto non e' il massimo ma il prezzo e' contenuto).
Line gianser e' oggi come oggi una delle migliori aziende sul mercato. Lo standard qualitativo e' molto elevato e il prezzo, relativamente contenuto.
Nel campo cameretta essendo una delle poche aziende che utilizza ancora solo impialliccato si ritrova un po' fuori mercato. Se non hai problemi economici e se cerchi una cameretta da single comprala ad occhi chiusi. Se vuoi qualcosa di vivace e ti serve solo per i primi anni del bambino te la sconsiglio. In ogni caso per motivi di salute del tuo bambino io ti indirizzerei verso una cameretta in legno. Puoi trovarne anche di meno dispendiose.
Doimo e' una delle tante aziende che fa camerette in nobilitato e non e' paragonabile alla precedente perche' di due fasce qualitative completamente diverse.

ciao Desiner

Inviato: 25/05/05 16:43
da annie768
ho letto sul forum i tuoi pareri negativi su Tomasella. ora ti chiedo: il mobilificio dice che i mobili Tomasella sono internamente in abete massiccio e la guide dei cassetti ad olio. tu che mi dici?
aspetto risposta con ansia

Inviato: 25/05/05 20:07
da desiner
Prima che ti risponda ti pongo io una domanda.
COSA SONO LE GUIDE DEI CASSETTI AD OLIO ????????
Conosco guide su cuscinetti, su ruote di vari materiali, invisibili, quadro ecc........ma ad olio no. I binari migliori in ogni caso sono tedeschi ed italiani (Blum, Hettich, Adar e Ferrari), non di certo cinesi.
Per quanto riguarda i materiali Tomasella, come Pianca mi risulta utilizzino solo ed esclusivamente nobilitato internamente.
Ti ricordo che il nobilitato e' composto da truciolare di scarsa qualita' e da un foglio di carta impregnata con resine chimiche (chi mai incarterebbe un gioiello con carta igienica).
Comunque visto che la mia parola non vale piu' di quella del tuo mobiliere richiedi al commerciante la scheda-prodotto di cio' che acquisti.
Secondo la legge 126 del 10 aprile 1991 per l'informazione del consumatore ogni prodotto deve essere accompagnato da una scheda che ne illustri la caratteristica e i materiali utilizzati per la produzione. Tale scheda dovrebbe accompagnare il mobile ed essere ben visibile nel punto vendita, sempre che non si voglia nascondere qualcosa.
Attenta inoltre alle diciture tranello.

Inviato: 26/05/05 12:12
da EWOK
Desine visto che ci sei potresti darmi una tua opinioni su jesse? Cosa ne pensi? che tipo si materiali utilizza solitamente ( se lo sai).
Grazie mille

:mrgreen:

Inviato: 26/05/05 12:13
da arianna
Approfitto dellla competenza di desiner per chiedergli se conosce la ditta produttrice di mobili San Michele. Avendo un budget molto limitato che faccio mi fido o mi consigli altre ditte?

Inviato: 26/05/05 12:27
da Renatone
EWOK ha scritto:Desine visto che ci sei potresti darmi una tua opinioni su jesse? Cosa ne pensi? che tipo si materiali utilizza solitamente ( se lo sai).
Grazie mille

:mrgreen:
nn è male che io sappia ... nn so darti grossi chiarimenti tecnici ... noi abbiamo scelto, come sai, La Falegnami perchè ci hanno spiegato che qualitativamente (ed anche economicamente :evil:) è migliore ... ricordo solo che x esempio jesse sul retro dei comodini e del comò nn ha l'impiallicciatura, ma 1 pannello bianco (tanto accostati al muro chi lo nota). :wink: Enza

Inviato: 26/05/05 13:33
da ste
...e della ditta Giacomelli invece... e' affidabile? che materiali usa?

ciao
Stefy