provetto ha scritto:

serenaesse ha scritto:

ccd ha scritto:è ikea stessa che punta ad ingigantire le aspettative, con i 25 anni di garanzia (salvo eslcusioni e limitazioni scritte in piiiiiicoloooo), con gli sbadierati test di apertura/chiusura da 1 milione di cicli

e ri-aggiungerei (sono monotona, lo so ) con le cucine disseminate a profusione sulle riviste più prestigiose a fianco di Boffi, Valcucine, Bulthaup ecc.

una cucina Ikea alla fin fine è chic, modaiola, fi*a, una Mondoconvenienza è da sf**ati, perché il catalogo Ikea è mooooooolto più bello, il negozio è molto più bello, da Ikea ci vanno tutti è un punto di ritrovo dove mangi bevi fai le feste per i bambini, mentre da Mondoconvenienza ci vai quasi di nascosto vergognandoti dei tuoi pochi quattrini.

però stringi stringi alla fine sul prodotto su per giù siamo lì perché nessuno regala nulla e dopo uno due tre cinque anni te ne accorgi.
fine del sogno.

anche io d'accordissimo.

Manuele ha scritto: Io a casa ho tutti i cataloghi Bulthaup (incluso il librone "ambienti di vita") e sinceramente a parte il fatto di specificare per sommi capi come vengono assemblate le ante, la saldatura invisibile dei profili in alluminio e qualche altro dettaglio.... non mi sembra che scendano fino a spiegarti da dove viene il legno, se la produzione sia certificata o se la manodopera provenga da paesi in via di sviluppo...

Ed è un prodotto di fascia alta.

Non ho mai visto niente del genere neanche sfogliando quelli di Boffi/Norbert Wangen...

In conclusione: dubito che all'utente finare interessi più di tanto se l'estetica lo soddisfa... diciamo all'80% e il prezzo al 200%.

bene noto con piacere che non ti importa nulla sulla certificazione, bensì è il prezzo che conta.
Bene Ti cito 4 aziende (vi rimando ai siti internet per verificare):
- snaidero (che peraltro ha la certificazione SA 8000 per la responsabilità sociale, non l' ho visto in nessun altra azienda);
- scavolini;
- mobilturi
- artec
queste aziende propongono certificazioni sia sulla qualità del prodotto, sia per il processo produttivo, oltre all' uso di pennelli provenienti da riciclo.
Ora per raffrontare ulteriormente i prodotti (o le aziende se volete) mettimao nel conto che molte aziende (io ne ho pescate 4, 1 di fascia medio alta, 1 di fascia media, 2 di fascia bassa) propongono certificazioni.
Io sono il primo a valutare poco queste certificazioni, ma se devo analizzare oggettivamente, vedo che le aziende italiane invesotno discretamente su queste certificazioni (per ottenerle si devono comunque investire risorse, non solo economiche, ma anche umane e orarie) non vedo perchè non proporle nel confronto.
Aspetto pareri a riguardo.

nicolettaalematte ha scritto:

Manuele ha scritto: Io a casa ho tutti i cataloghi Bulthaup (incluso il librone "ambienti di vita") e sinceramente a parte il fatto di specificare per sommi capi come vengono assemblate le ante, la saldatura invisibile dei profili in alluminio e qualche altro dettaglio.... non mi sembra che scendano fino a spiegarti da dove viene il legno, se la produzione sia certificata o se la manodopera provenga da paesi in via di sviluppo...

Ed è un prodotto di fascia alta.

Non ho mai visto niente del genere neanche sfogliando quelli di Boffi/Norbert Wangen...

In conclusione: dubito che all'utente finare interessi più di tanto se l'estetica lo soddisfa... diciamo all'80% e il prezzo al 200%.

bene noto con piacere che non ti importa nulla sulla certificazione, bensì è il prezzo che conta.
Bene Ti cito 4 aziende (vi rimando ai siti internet per verificare):
- snaidero (che peraltro ha la certificazione SA 8000 per la responsabilità sociale, non l' ho visto in nessun altra azienda);
- scavolini;
- mobilturi
- artec
queste aziende propongono certificazioni sia sulla qualità del prodotto, sia per il processo produttivo, oltre all' uso di pennelli provenienti da riciclo.
Ora per raffrontare ulteriormente i prodotti (o le aziende se volete) mettimao nel conto che molte aziende (io ne ho pescate 4, 1 di fascia medio alta, 1 di fascia media, 2 di fascia bassa) propongono certificazioni.
Io sono il primo a valutare poco queste certificazioni, ma se devo analizzare oggettivamente, vedo che le aziende italiane invesotno discretamente su queste certificazioni (per ottenerle si devono comunque investire risorse, non solo economiche, ma anche umane e orarie) non vedo perchè non proporle nel confronto.
Aspetto pareri a riguardo.

anche Valcucine è certificata 14001. Pure Copat.

se vi interesse, è sufficiente una ricerca sul sito del Sincert.


io, siccome questo campo lo conosco bene, vi posso assicurare che un sistema di gestione (Ambiente o sicurezza sul lavoro) è un impegno notevole. e non è che la certificazione sia un "bollino" di bontà, ma esattamente quello che dice Alessandro: un impegno concreto, che da consumatori dobbiamo imparare a riconoscere e valorizzare.

amluci ha scritto: anche Valcucine è certificata 14001. Pure Copat.

se vi interesse, è sufficiente una ricerca sul sito del Sincert.


.

ho esemplificato inserendo anche aziende con prodotti economici volutamente.
Inserndo valcucine la contestazione era troppo facile

nicolettaalematte ha scritto:

amluci ha scritto: anche Valcucine è certificata 14001. Pure Copat.

se vi interesse, è sufficiente una ricerca sul sito del Sincert.


.

ho esemplificato inserendo anche aziende con prodotti economici volutamente.
Inserndo valcucine la contestazione era troppo facile

allora cambio Valcucine e aggiungiamo Ernestomeda



(è ovviamente certificata come Scavolini)

blindguardian ha scritto: sarei davvero curioso (specifico che non è scritto con tono polemico) di leggere le argomentazioni negative legate a cucine ikea... ormai quelle positive le conosciamo tutti (prezzo, prezzo, prezzo, prezzo)

ma i problemi, vissuti sulla propria pelle (non ipotizzati e ovviamente non l'antina ammaccata dal montatore o il fatto che dopo 6 anni la cucina non si presenta come il giorno dopo il montaggio) quali sono??

grazie a tutti

posso consigliarti la rilettura della discussione dall'inizio ??? il primo post è il più completo, seguono testimonianze a conferma, dalla seconda pagina si è partiti per la tangente....

ccd ha scritto: posso consigliarti la rilettura della discussione dall'inizio ??? il primo post è il più completo, seguono testimonianze a conferma, dalla seconda pagina si è partiti per la tangente....

ottimo, quindi abbiamo esaurito le critiche nei confronti delle cucine ikea (ricordate che la discussione è relativa alle cucine ikea e non ad altri prodotti: librerie ecc...)??

i contro sono stati elencati tutti? (almeno per quanto riguarda le esperienze portate dagli utenti che hanno frequentato questo thread e che hanno voluto condividere la loro opinione)

dimensioni dei moduli non molto articolate, certificazioni varie, trascorsi politici dei fondatori, problemi in fase di montaggio, garanzia un po' fumosa (settimana scorsa ho portato una TV guasta dopo una settimana a causa della base in plastica difettata .... mi hanno risposto che la garanzie non copre questi problemi)

... francamente non ho letto nulla di scandoloso o cmq da farmi propendere verso un prodotto che può costare il doppio (ho scritto "doppio" solo per fare un'ipotesi di prezzo, so benissimo che ci sono soluzioni con prezzi che si avvicinano a quelle proposte da Ikea)


cmq valuterò con attenzione leggendo anche altri thread sullo stesso argomento all'interno di questo forum; ho visto che ce ne sono parecchi ma in molte situazioni si va OT

grazie ancora

blindguardian ha scritto:... francamente non ho letto nulla di scandoloso o cmq da farmi propendere verso un prodotto che può costare il doppio (ho scritto "doppio" solo per fare un'ipotesi di prezzo, so benissimo che ci sono soluzioni con prezzi che si avvicinano a quelle proposte da Ikea)

non so se questo possa reputarsi scandaloso o meno, però ecco qualche dettaglio della mia Faktum Askerum acquistata il 17 febbraio 2004.

dettaglio dello scolapiatti (sostituito a febbraio 2008):


dettaglio schienale scolapiatti (mai sostituito)


dettaglio di un ripiano (mai sostituito) e quello che si vede sul ripiano non è sporco (mentre quello sulla teglia della pizza ahimé sì )


dettaglio allineamento delle ante nel montaggio di un pensile; dissero che meglio di così non si poteva fare.


(OT: e potrei postare altre simpatiche immagini del genere del retro o dei ripiani della libreria Billy o dell'interno dell'armadio)

blindguardian ha scritto: ... francamente non ho letto nulla di scandoloso o cmq da farmi propendere verso un prodotto che può costare il doppio (ho scritto "doppio" solo per fare un'ipotesi di prezzo, so benissimo che ci sono soluzioni con prezzi che si avvicinano a quelle proposte da Ikea)

beato te che hai un margine di adattamento così ampio !!! qualsiasi cosa è niente se rapportata al lato economico, ma allora con 4 cassette della frutta inchiodate spendi pure meno...

ccd ha scritto:ma allora con 4 cassette della frutta inchiodate spendi pure meno...

[off topic]
Tu ci scherzi ma io in una delle tante che ho girato ho adottato anche questa soluzione...
Va anche detto che ci son stata pochino pochino pochino
[/off topic]

_erika_ ha scritto:

ccd ha scritto:ma allora con 4 cassette della frutta inchiodate spendi pure meno...

[off topic]
Tu ci scherzi ma io in una delle tante che ho girato ho adottato anche questa soluzione...
Va anche detto che ci son stata pochino pochino pochino
[/off topic]

OT

pochino pochino pochino....tempo che la frutta dentro alle cassette marcisse?

End OT

blindguardian ha scritto:
dimensioni dei moduli non molto articolate, certificazioni varie, trascorsi politici dei fondatori, problemi in fase di montaggio, garanzia un po' fumosa (settimana scorsa ho portato una TV guasta dopo una settimana a causa della base in plastica difettata .... mi hanno risposto che la garanzie non copre questi problemi)

... francamente non ho letto nulla di scandoloso o cmq da farmi propendere verso un prodotto che può costare il doppio (ho scritto "doppio" solo per fare un'ipotesi di prezzo, so benissimo che ci sono soluzioni con prezzi che si avvicinano a quelle proposte da Ikea)

come avevo già detto qualche pagina fa, vuol dire che non hai mai fatto un raffronto "con mano" delle cucine

Io non sono esperta, ma aprendo, toccando, analizzando una cucina mondoconvenienza, un'ikea, una Veneta cucine, una Ernestomeda, una Cesar, una Modulnova, una Dada, una Varenna, una Arclinea...ecco, le differenze si vedono eccome!!!

eventualmente poi mi puoi dire che non hai i soldi per una Varenna (nemmeno io ce li ho)...ma che non ci sia differenza mi pare un tantino esagerato...

amluci... vero che hai fatto casino col quote???

perchè scritto così sembra che ccd non ci capisca di cucine

ela78 ha scritto:amluci... vero che hai fatto casino col quote???

perchè scritto così sembra che ccd non ci capisca di cucine

sì ho fatto un gran casino. (ora metto a posto)



io al secondo quote perdo completamente il filo

premettendo che non sono fan ikea nè ho mai acquistato o intendo acquistare da ikea (giusto per far capire che non sono interessata) ma vedendo la cucina di serenaesse mi va di "difendere" ikea x la mia esperienza.
vi spiego. da un paio d'anni vivo a casa di mia sorella che acquistò una cucina ikea x un appartamento in affitto. quando ne prese uno di proprietà tenne la sua cucina implementando con nuovi elementi poichè questa era più ampia.
ora in totale questa cucina ha 13 anni (gli elementi vecchi) / 6 anni (quelli nuovi). stasera faccio foto e vi invio, giusto x onestà intellettuale perchè sinceramente non c'è assolutamente la catastrofe della povera serenaesse