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#31
AlexTrot2 ha scritto:Caro omonimo :) . I modelli da te citati, sono molto belli, SCAVOLINI in questo è molto brava, perdonami e non franitendermi, è appariscente. Ma a che prezzo ? Una scenary, nemmeno troppo grande, qui sul forum è stata acquistata per 20.000 Euro, allo stesso prezzo prendeva una VALCUCINE...
Il discorso che fai tu si può ribaltare secondo me. Perchè io dovrei comprare una valcucine che non mi piace? Perchè ha la fama di essere una marca figa? Lasciamo perdere Valcucine che non ho toccato con mano. Io toccando con mano e visionando "da profano" Scavolini, Salvarani e Varenna ho scelto scavolini. E non solo perchè la scenery era quella che esteticamente mi piaceva di più (solo questo dovrebbe essere abbastanza) , ma porprio aprendo cassetti ed antine varie.......sarò pazzo, ma mi è sembrata nettamente la più solida! Se gli altri sventolano a destra e a manca che laccano ogni anta 8/10 volte......a me sinceramente cosa mi viene in tasca? Un'anta laccata 3 volte mi sembra già più che sufficiente......
Come le descrivi tu sembra quasi che una cucina Scavolini si "smonti" nel giro di pochi mesi. Ma ti rendi conto di sbagliare a dire una cosa del genere? "Mezza italia"ha una scavolini da 30 anni ed è ancora come nuova! Che poi si sviluppi una sorta , perdonatemi il termine, di invidia del pene perchè scavolini fa una marea di pubblicità e una marea di vendite è un discorso che lascia il tempo che trova. Hai mai visto e toccato una scenery dal vivo? Allora come fai a paragonarla ad altri marchi?Io non vorrei che davvero si possa confondere la qualità di una cucina con il nome blasonato e "figo"!
Spero non ti offenda per questo mio "sfogo", nulla di personale ma ci tenevo a dire il mio punto di vista. :wink:
Ciao e buon anno

Saul

#32
Ho toccota SCENARY con mano, anche io ho acquistato una cucina in vetro ;) . La laccatura a 3 mani, si "degenera" prima di una laccatura a 7 mani. Ossia le impefezioni tipiche del laccato, si percepiscono visivamente prima su una laccatura meno stratificata. Questo comunque è un discorso di preservare l'investimento nel tempo, ossia, sono d'accordo con te che in moli dopo 4 o 5 anni, non vanno a gaurdare che l'anta o il frontale inizia a dare l'effetto "buccia d'arancio"m perdonami ma non so definirlo altrimenti, ma io personalmente non ho ne voglia ne intenzione di cambiare cucina ogni 4 anni... Ho visto dei laccati lucidi di scavolini, montati da 3/4 anni, e già presentavano difetti, che a me personalmente non piacciono. Ho poi visto altre cucine, SNAIDERO, VARENNA (KYTON e ALEA), DADA, BOFFI (ne ho una), VALCUCINE, BULTHAUP (ha una B3 mia suocera), montate da 5/6 anni che ancora non presentavano tale difetto. La ferramenta di tutte le cucine scavolini che ho visto era della FERRARI, non la reputo una ferramenta da mettere su una cucina di quel prezzo, marche di fscia più bassa montano la serie entry di BLUM. Le ante e frontali che ho visto erano tutte da 18 mm erano laminate, ma tant'è . SCENARY sicuramente monta il 29 mm . Anche il vetro parte da uno spessore di 4 mm, io mi aspetterei un 6, meglio ancora un 8. E' logico che poi si guarda l'estetica, ma io e ripeto io, cerco per quel che mi è possibile di valutare la qualità di un prodotto secondo quelle che sono le mie esigenze, e francamente una cucina che inizia a cedere (non strutturalmente ma sulle finiture) dopo 4 o 5 anni, sinceremante mi da a pensare. Poi è ovvio che ognuono fa le proprie scelte, per gusto e portafogli :) . Se a te piace la SCENARY, già te l'ho detto hai fatto benissimo a prendere SCENARY :) . A me pur piacendomi, la SCENARY, non la comprerei mai a quel prezzo, sarò forse fin troppo zelante, ma sinceramente, di spendere x euri :) , per un qualcosa che rischia di rovinarsi in 4 o 5 anni, o meglio di essere più soggetta ad usura, sinceramente non lo accetterei, quindi mi rivolgo altrove :) . Ma sono io magari fissato, e troppo scrupoloso. Non credo c'entri l'invidia per un marchio piuttosto che un'altro, figurati con SCAVOLINI, sicuramente ci si mette in tasca uno status symbol, VALCUCINE, ad un profano gli è indifferente, e può benissimo pensare che tu l'abbia acquistata ad un mercatone :) . Forse è vero che SCAVOLINI fa più "figo", in quanto azienda più conosciuta, più reclamizzata. Con questo non me ne volere, ho avuto modo di apprezzare gli sforzi che stai facendo per il tuo bellissimo appartamento, e te l'ho detto :) , ma sulla SCENARY, o meglio su SCAVOLINI in genere, non ho molto altro da dire. Se mai dovessero chiedermi un consiglio IO consiglierei altro. Poi è giusto quello che dite in molti, SCAVOLINI vende e venderà sempre e comunque a prescindere da ciò che si possa dire o non dire su un forum specializzato. Certamente chi si rivolge a forum tipo questo, è qualcuno che cerca soluzioni estetico funzionali, diciamo un gradino sopra la media, ed è comunque un nuclo ristretto di persone, che per l'appunto non fanno testo sui grandi, grandissimi numeri, altrimenti SCAVOLINI avrebbe già chiuso :shock: :lol: SCHERZO E' :) . Torno nuovamente a ripetermi (ma quante volte :D ) , io ho fatto una scelta per quelle che sono le mie esigenze, ed il mio metro di paragone e giudizio, anche io ho approcciato da quasi profano l'arredamento della casa, visto che praticemente per casa mia, sono stato per mesi in mano ad architetti e arredatori, fidandomi quindi di loro (e talvolta sbagliando...) , e SCAVOLINI fù proprio una delle prime cucine visionate, insieme ad ERNESTO MEDA, guarda caso :) . Il giudizio da profano era buono, anche se qualcosa non mi convinceva, ho girato per le case di amici e conoscenti, e mi sono fatto i fatti loro, tutti soddisfatti, ma io forse per pignolerie, notavo brutti effetti sui laccati, cosa che non notavo in esposizione, la precisone della ferramenta era orribile ante con differenze di battuta di 4 o 5 mm per me tantissimo, e cedimenti sui punti di ancoraggio tra le cerniere ed il fianco del fusto, il trucilare cedeva. Poi è ovvio che durano 20 anni, è pur sempre un mobile, ed a meno che uno non lo prende a badilate, e lo cura un pochino, è logico aspettarsi che questo duri strutturalmente quel periodo di tempo, ma un qualsiasi mobile dura... Ho un amico, ex collega universitario, che ha ancora un aramdio dell'IKEA, adesso ha quasi 10 anni... Imperfetto, impreciso, sconquassato, ma ancora regge, ed a lui va bene, anche se impreca per chiuderlo, e se i fori per il registro dei ripiani si sono con il tempo slabbrati, ed alcuni sono inservibili, ma lo pagò 250.000 Lire... E ci stà tutto. Comunque per concludere, ognuno sceglie in base al proprio gusto ed alle proprie esigenze, è certo che se a me qualcuno viene a chiedere cosa ne pensi di SCAVOLINI risponderei sempre e comunque quello che io penso di SCAVOLINI, ossia che il rapporto tra prezzo e qualità è comunque sbilanciato, e che hai prezzi che sento in giro, si può acquistare un qualcosa di tecnicamente e strutturalmente più valido. Se poi SCAVOLINI ha un modello che piace particolarmente, non replicabile o dissimile da tutti gli altri, bè, allora la scelta è fatta in partenza :) , senza bisogno di sbattarsi in valutazioni tecniche o quant'altro :) . RINNOVO GLI AUGURI DI BUON ANNO A TE E TYSON :D .

#33
:shock: Io mi sono innamorato di scenary e l'ho presa ehehe bianca laccata e top in polvere di marmo "caffe" il modello con push-pull quindi senza gola intermedia piu azzardo di cosi???..... :shock: ....4.50 di cucina lineare

#34
AlexTrot2 ha scritto:..... ho girato per le case di amici e conoscenti, e mi sono fatto i fatti loro, tutti soddisfatti, ... .
Quindi quando qualcuno ti chiede se sta facendo una BIPPata a comprare una scavolini....puoi rispondergli.....comprala pure! Sarai soddisfatto!
:P :P :P

A parte gli scherzi, se non si è troppo pignoli per quanto riguarda imperfezioni che compaiono dopo anni, visibili giusto da Grissom di C.S.I., con l'acquisto di una scavolini si va sul sicuro :))))) :lol:

PS: tyson ricambia i saluti e........visto che ci siamo, dimmi per favore che il cane del tuo avatar non è il tuo cane, è solo una foto che hai trovato su internet perchè altrimenti io sono gelosiiiiiiiissimo :evil: , è trooppo bello/a! :wink:

#35
Si si, il cane nell'avatar è la mia tesorina :shock: :) . Si chiama Lilly ed una weimaraner di 18 mesi :) . E anhe lei mi "chiede" di scriverti che manda una leccatina a TYSON :).

#36
visto che siete cosi preparati sapete dirmi la differenza di qualita' tra l elektra di ernestomeda e la matrix di varenna?
materiali ferramenta etc?
sono andato in molti negozzi d arredo e mi hanno detto che sono alla pari..

grazie

#37
Non ti so dire molto, ma VARENNA, a me personalmente non piace... Non la trovo tutto sto gran che, con tutto che qui molti la reputano ottima. Meglio SNAIDERO secondo me :) . la EM, la considero alla stregua di SCAVOLINI :) :) . Esempio tra la ONE EM e la ORANGE di SNAIDERO per me è qualitativamente migliore la seconda, e forse costa anche meno :) .

#38
Mah... la mia impressione su Snaidero è che oggi ha molta più concorrenza, almeno come design e varietà di proposte molto recenti rispetto a 15 anni fa e campa ancora del suo nome. Non mi riferisco alla qualità che rimane buona. Cesar e Varenna mi sembrano in ascesa. Anche EM ha molte proposte valide di design , colori ecc negli ultimi anni .Comunque al di la dei commenti il fatto che i rivenditori si contendano queste aziende la dice lunga sulle richieste di mercato

#39
Solaria ha scritto:Mah... la mia impressione su Snaidero è che oggi ha molta più concorrenza, almeno come design e varietà di proposte molto recenti rispetto a 15 anni fa e campa ancora del suo nome. Non mi riferisco alla qualità che rimane buona. Cesar e Varenna mi sembrano in ascesa. Anche EM ha molte proposte di design , colori ecc negli ultimi anni valide.Comunque al di la dei commenti il fatto che i rivenditori si contendano queste aziende la dice lunga sulle richieste di mercato
cesar sarà anche in ascesa, del resto se lo merita, ha investito molto, ha un'immagine fresca e attuale... ma da qui a metterla al pari di chi propone le novità o fa le tendenze ce ne passa, cesar è un'azienda fotocopiatrice come la maggior parte delle aziende del resto, persino scavolini è più originale, almeno ha dei modelli molto caratterizzanti (vedi flux)...
è possibile trovare soddisfazione in piaceri visivi che non sono complicati da teorie (P.C.Johnson)
Non discuto più con gli stupidi, prima ti trascinano al loro livello, poi ti battono per esperienza :)

#40
Concordo con quanto hai detto CCD. A tuo avviso nell'ambito delle cucine quali sono le aziende italiane da cui nascono le idee. Forse Boffi. Ma il punto è vedere se copiano dall'estero o sono originali veramente.

#41
bhè... logicamente per primi metterei i trendsetter, boffi che hai citato, arclinea, valcucine, varenna, dada e altri che sicuramente in questo momento mi sfuggono, ma anche i grossi marchi fanno ricerca e "inventano" (più che altri nuovi mix e interpretazioni, di realmente nuovo c'e' poco da inventare)...

snaidero che tu vedi in declino guarda con ti ha combinato con un top stondato, ha tirato fuori la skyline che di sucesso ne ha avuto non poco, o ancora la acropolis, sfido chiunque a dire che non è un'idea innovativa...

la stessa scavolini con la flux di cui ho accennato prima, ma anche ernestomeda che lavora molto bene con accessori e interpretazioni per impreziosire il prodotto (che poi tecnicamente rimane quel che è, ma stiamo parlando di idee...)

tutto il resto è un fotocopiarsi, e anche dall'estero fotocopiano l'italia, stanne certa...
è possibile trovare soddisfazione in piaceri visivi che non sono complicati da teorie (P.C.Johnson)
Non discuto più con gli stupidi, prima ti trascinano al loro livello, poi ti battono per esperienza :)

#42
ccd ha scritto:bhè... logicamente per primi metterei i trendsetter, boffi che hai citato, arclinea, valcucine, varenna, dada e altri che sicuramente in questo momento mi sfuggono, ma anche i grossi marchi fanno ricerca e "inventano" (più che altri nuovi mix e interpretazioni, di realmente nuovo c'e' poco da inventare)...

snaidero che tu vedi in declino guarda con ti ha combinato con un top stondato, ha tirato fuori la skyline che di sucesso ne ha avuto non poco, o ancora la acropolis, sfido chiunque a dire che non è un'idea innovativa...

la stessa scavolini con la flux di cui ho accennato prima, ma anche ernestomeda che lavora molto bene con accessori e interpretazioni per impreziosire il prodotto (che poi tecnicamente rimane quel che è, ma stiamo parlando di idee...)

tutto il resto è un fotocopiarsi, e anche dall'estero fotocopiano l'italia, stanne certa...
quoto tutto :lol: , aggiungo solo che anche marchi di fascia più economica si stanno muovendo con nuovi modelli progettati da specialisti del settore..
un esempio è la partnership tra Stosa e Adriani&Rossi, il prodotto in se rimane lo stesso ma il design ne guadagna moltissimo, ho visto un paio di modelli di prossima uscita davvero molto belli, si vede la mano di A&R.. poi la qualità è un altro discorso :wink:

#43
A (s)proposito... che effetto pensate che avranno i 36 nuovi punti vendita monomarca di Scavolini (gli scavolini store) previsti per il 2010?
Che sappiate voi sono di proprieta' dei tradizionali rivenditori scavolini oppure fanno capo direttamente all'azienda?
ALLEGRI

#44
allegri ha scritto:A (s)proposito... che effetto pensate che avranno i 36 nuovi punti vendita monomarca di Scavolini (gli scavolini store) previsti per il 2010?
Che sappiate voi sono di proprieta' dei tradizionali rivenditori scavolini oppure fanno capo direttamente all'azienda?
sono normali rivenditori :wink:

#45
allegri ha scritto:A (s)proposito... che effetto pensate che avranno i 36 nuovi punti vendita monomarca di Scavolini (gli scavolini store) previsti per il 2010?
Che sappiate voi sono di proprieta' dei tradizionali rivenditori scavolini oppure fanno capo direttamente all'azienda?
36 nuovi punti vendita non lo sapevo... secondo voi è sostenibile un negozio monomarca? mi sembra economicamente un gran rischio per un normale rivenditore limitarsi tanto. Per un po' ho lavorato in un negozio che vendeva (o diciamo che in teoria aveva il permesso di vendere) solo una marca di cucine e non era facile ma almeno aveva diverse aziende per tutto il resto dell'arredamento.