Sono al fatidico momento...
gli attacchi per i radiatori.
Ora ho 3 "fonti" diverse.
1. amico termotecnico
2. idraulico n°1
3. idraulico n°2
Il termotecnico ha fatto i conti 2 o 3 volte dandomi un risultato
gli altri idraulici vanno a "kcal a metro cubo"
es. per il soggiorno
il termotecnico dice 2250 Kcal
l'idraulico 1 dice 3600
L'idraulico 2 dice 2600
mo io che faccio???
#2
la media matematica dice 2800
più seriamente anche se non sono io a far sti conti, noi tendiamo sempre a stare un pò più su, che si fa sempre prima a chiudere il termo o abbassarlo che aggiungere elementi se si ha freddo, poi immagino dipenda anche dalla stanza, numero di finestre, esposizione ecc ecc
più seriamente anche se non sono io a far sti conti, noi tendiamo sempre a stare un pò più su, che si fa sempre prima a chiudere il termo o abbassarlo che aggiungere elementi se si ha freddo, poi immagino dipenda anche dalla stanza, numero di finestre, esposizione ecc ecc
grandi, le stanze devono essere grandi
#3
eh ma tra 2250 del termotecnico e le 42 kcal dell'idraulico che fa 3600
ci sta un mare di roba
capisco stare sul "tranquillo"...ma mi sembra tanto...
ci sta un mare di roba
capisco stare sul "tranquillo"...ma mi sembra tanto...
#4
ma infatti io ti ho fatto la media matematica tra i 3 pareri
comunque dipende anche dalla zona, qua da noi di solito il coefficente usato è 35 (poi non ricordo se si divide il volume o in che altro modo si procede)
ma ti hanno spiegato perchè hanno valori così discordanti?
comunque dipende anche dalla zona, qua da noi di solito il coefficente usato è 35 (poi non ricordo se si divide il volume o in che altro modo si procede)
ma ti hanno spiegato perchè hanno valori così discordanti?
grandi, le stanze devono essere grandi
#5
ovviamente no.
gli idraulici si fanno i conti per i cavoli loro...
il termotecnico pure.
cmq qui siamo in zona D
Gradi Giorno 2.002
Zona Climatica (a) D
Collina interna del maceratese...
gli idraulici si fanno i conti per i cavoli loro...
il termotecnico pure.
cmq qui siamo in zona D
Gradi Giorno 2.002
Zona Climatica (a) D
Collina interna del maceratese...
#6
prova a questo link a farti il conto da sola e poi da retta a chi si è avvicinato di più
http://www.idrocentrotalenti.it/didatti ... lc:32caldo
http://www.idrocentrotalenti.it/didatti ... lc:32caldo
grandi, le stanze devono essere grandi
#8
Per calcolare gli elementi di un radiatore bisogna procedere al contrario.
Qualunque tecnico specializzato sà che bisogna provvedere a calcolare il fabbisogno energetico dell'edificio, quindi quali sono le eventuali perdite e dissipazioni in modo da determinare quale deve essere il contributo in potenza da fornire.
Da questo dato e tramite il catalogo del produttore si determina il numero degli elementi conoscendo la potenza termica di ogni singolo elemento radiante.
2 appunti:
- I produttori forniscono la potenza termina in base al classico delta termico 50°C, se si volesse risparmiare e spostare il delta a 40°C, si dovranno sovradimensionare i radiatori calcolando la nuova potenza termica fornita tramite questa formula:
Q=Qn (dt/50)^n
dove
Q: è l'effettiva potenza
Qn: la potenza emessa a 50°C, fornita dal produttore
n: è un coefficiente fornito dal produttore.
- Occorre provvedere al bilanciamento dell'impianto, potrebbe accadere che per cadute di pressione, dissipazioni o altro ogni radiatore non riceva la quantità necessaria di fluido di ricambio diminuendo il numero dei cosiddetti elementi utili rispetto agli elementi effettivamente presenti.
Qualunque tecnico specializzato sà che bisogna provvedere a calcolare il fabbisogno energetico dell'edificio, quindi quali sono le eventuali perdite e dissipazioni in modo da determinare quale deve essere il contributo in potenza da fornire.
Da questo dato e tramite il catalogo del produttore si determina il numero degli elementi conoscendo la potenza termica di ogni singolo elemento radiante.
2 appunti:
- I produttori forniscono la potenza termina in base al classico delta termico 50°C, se si volesse risparmiare e spostare il delta a 40°C, si dovranno sovradimensionare i radiatori calcolando la nuova potenza termica fornita tramite questa formula:
Q=Qn (dt/50)^n
dove
Q: è l'effettiva potenza
Qn: la potenza emessa a 50°C, fornita dal produttore
n: è un coefficiente fornito dal produttore.
- Occorre provvedere al bilanciamento dell'impianto, potrebbe accadere che per cadute di pressione, dissipazioni o altro ogni radiatore non riceva la quantità necessaria di fluido di ricambio diminuendo il numero dei cosiddetti elementi utili rispetto agli elementi effettivamente presenti.
Cerco venditore Camere Alf, zona Romagna-Marche.
#9
cosa che dovrebbe aver fatto l'amico termotecnico (che per motivi che nn sto a spiegare nn posso + contattare)
però mi fa strano lo stesso che ci sia così tanto di differenza
però mi fa strano lo stesso che ci sia così tanto di differenza
#10
Dati della stanza?
Area, volume, pareti esterne, pareti interne, finestre, ponti termici?, temperatura interna desiderata, soffitto sottotetto?, tipologia di parete, isolante.
Domani in ufficio provo a calcolare.
Ad occhio quei 25W/mq sono un valore medio, che in genere ci prende, ma sembra un pò troppo vicino ad un valore standard.
Area, volume, pareti esterne, pareti interne, finestre, ponti termici?, temperatura interna desiderata, soffitto sottotetto?, tipologia di parete, isolante.
Domani in ufficio provo a calcolare.
Ad occhio quei 25W/mq sono un valore medio, che in genere ci prende, ma sembra un pò troppo vicino ad un valore standard.
Cerco venditore Camere Alf, zona Romagna-Marche.
#11
Piano terra, su solaio aerato (40cm di "camera ventilata" sotto al solaio)
stanza da 5.7x7.10 "circa" è un ambiente aperto, con tanto di tromba della scala.
Altezza 3 metri.
Esposizione NORD per la parete da 7.10
con 1 finestra90x160 (1.8 di "trasmittanza media")
e un portone blindato... della DIERRE..nn so la trasmittanza
Esposizione EST per la parete da 5.7 (sotto a un portico aperto)
con 1 finestra 90x160(1.8 di "trasmittanza media")
e una portafinestra 90x240, trasmittanza come sopra.
Stratigrafia delle murature/pavimenti
pavimento..
solaio "classico" pignatte e travetti + gettata
10cm di polistirene espanso
8cm massetto classico + pavimento in gres
muratura verso l'esterno (Nord e EST)
40cm di tufo + 3cm di polistirene espanso + forato da 8 + intonaco normale
Muratura verso l'interno OVEST
30cm tufo
3 cm polistirene espanso
forato da 8
intonaco
(io ci ho aggiunto 4 cm di cartongesso per l'isolamento acustico)
Verso OVEST....c'è....il tramezzo della cucina.
Prima del tramezzo...ci son due rampe di scale aperte
stanza da 5.7x7.10 "circa" è un ambiente aperto, con tanto di tromba della scala.
Altezza 3 metri.
Esposizione NORD per la parete da 7.10
con 1 finestra90x160 (1.8 di "trasmittanza media")
e un portone blindato... della DIERRE..nn so la trasmittanza
Esposizione EST per la parete da 5.7 (sotto a un portico aperto)
con 1 finestra 90x160(1.8 di "trasmittanza media")
e una portafinestra 90x240, trasmittanza come sopra.
Stratigrafia delle murature/pavimenti
pavimento..
solaio "classico" pignatte e travetti + gettata
10cm di polistirene espanso
8cm massetto classico + pavimento in gres
muratura verso l'esterno (Nord e EST)
40cm di tufo + 3cm di polistirene espanso + forato da 8 + intonaco normale
Muratura verso l'interno OVEST
30cm tufo
3 cm polistirene espanso
forato da 8
intonaco
(io ci ho aggiunto 4 cm di cartongesso per l'isolamento acustico)
Verso OVEST....c'è....il tramezzo della cucina.
Prima del tramezzo...ci son due rampe di scale aperte
#12
beh il 35 è il coefficiente medio, noi a volte lo alziamo, portandolo a 30 viene il dato più alto che hai ricevuto ... per avere il dato del termotecnico va portato a 18 circa, e sinceramente, per quanto siate più giù, visto che è un piano terra e tutto quanto a me sembrano veramente pochi 2250, hai tutto sull'esterno
grandi, le stanze devono essere grandi
#14
Zawa appena puoi riuscirai a dirmi se i colori delle pareti saranno all'incirca chiari, scuri o medi... pavimento compreso e la locazione più o meno precisa, possibilmente in latitudine e longitudine al limite in pm?
Inoltre sono presenti freni vapore? Impermiabilizzanti?
Conosci con che calcestruzzo si sia fatto il massetto?
Purtroppo mi serve un poco tutto.
L'edificio è pre o post 1978, è in libera campagna?
Scusa le domande, è un calcolo abbozzato ma ho bisogno di info.
Inoltre sono presenti freni vapore? Impermiabilizzanti?
Conosci con che calcestruzzo si sia fatto il massetto?
Purtroppo mi serve un poco tutto.
L'edificio è pre o post 1978, è in libera campagna?
Scusa le domande, è un calcolo abbozzato ma ho bisogno di info.
Ultima modifica di Nerone2 il 07/04/10 9:16, modificato 1 volta in totale.
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