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#31 da domovoy
bertok ha scritto: Immagino anche che ci sia una guerra spietata per accaparrarsi i clienti ! o sbaglio! :roll:
bhè nelle banche entrano solo le grandi aziende...e quelle che hanno conoscenze con dirigenti ex dirittero di banca o roba varia! Negli ultimi anni è un po' un casino perchè girano pochi soldi e quindi pochi investimenti in sw.
Quindi nel mio caso è tutto molto particolare, la concorrenza non è molta perchè servono molti investimenti per realizzare pacchetti e non fare consulenza.

Nelle realta' piu' piccole a Roma la concorrenza si sente, pero' considera che il 50% delle aziende di sw con consulenti si appoggia su telecom cosi' da avere un'entrata sicura.

In tutto questo se hai tempo puoi sempre fare lavoretti privati per piccole aziende o per i negozi... ma serve mooolta voglia di farlo.

#32 da okrim
io lavoro in uno studio grafico che realizza sia siti internet sia grafica su carta stampata, non siamo "consulenti" nel vero senso della parola. Qui tutti devono saper fare un po' di tutto, dal preventivo, al progetto, all'assistenza. In più io sono pure apprendista (ancora per due anni), nonstante mi stia affacciando ai trenta, quindi puoi ben capire che lauto stipendio posso avere....

#33 da domovoy
okrim ha scritto:io lavoro in uno studio grafico che realizza sia siti internet sia grafica su carta stampata, non siamo "consulenti" nel vero senso della parola. Qui tutti devono saper fare un po' di tutto, dal preventivo, al progetto, all'assistenza. In più io sono pure apprendista (ancora per due anni), nonstante mi stia affacciando ai trenta, quindi puoi ben capire che lauto stipendio posso avere....
Anche io mi son sempre arrangiata a fare un po' tutto... per questo forse ho avuto la fortuna di resistere a varie casse integrazione... è l'unico modo!

Lo stipendio è fermo qui da me da 6 anni in tutti i livelli... niente nuove assunzione se non qualche livello molto alto. Insomma la crisi si sente.... fortuna che ora i mercati esteri arabi o asiatici chiedono lavori. Noi come azienda stiamo andando in quella direzione.... pagano... in italia no!

#34 da Jk
bertok ha scritto:
domovoy ha scritto:Dipende!! La mia azienda se mi presta (Raramente) ad una banca intasca circa 450/500 euro al giorno, ma a me non arrivano cosi' tanti soldi!

Se lavori come consulente privato... considera che se prendi 250 euro lordi al giorno per 20 giorni, a fine mese non superi i 1500/1700 netti se consideri le tasse, fondo pensione... insomma tutto quel che serve... ed anche un minimo di sicurezza in caso di malattia.
Poi considera che spesso e volentieri le societa' di consulenza fanno 2 o 3 passaggi, prestiti di persone... un giro assurdo! Poi tutto dipende dalla dimensione della realta' in cui lavori.

Se lavori come dipendente... piu' soldi la societa' riesce a prendere meglio è! Tanto a te sempre la stessa cifra arriva in tasca.[/quote

Immagino anche che ci sia una guerra spietata per accaparrarsi i clienti ! o sbaglio! :roll:
C'è un giro troppo losco sotto, se la tua azienda conosce il cliente finale spesso le tariffe sono supergonfiate, oppure ti vendono un analista per un programmatore...insomma in questo gioco ci sono troppe variabili Domo, ma Okrim fa riferimento ad un altro tipo di attività, e comunque tu lavori su sviluppo di applicativi, non su siti web...c'è differenza

Jk

#35 da domovoy
Jk ha scritto:
bertok ha scritto:
domovoy ha scritto:Dipende!! La mia azienda se mi presta (Raramente) ad una banca intasca circa 450/500 euro al giorno, ma a me non arrivano cosi' tanti soldi!

Se lavori come consulente privato... considera che se prendi 250 euro lordi al giorno per 20 giorni, a fine mese non superi i 1500/1700 netti se consideri le tasse, fondo pensione... insomma tutto quel che serve... ed anche un minimo di sicurezza in caso di malattia.
Poi considera che spesso e volentieri le societa' di consulenza fanno 2 o 3 passaggi, prestiti di persone... un giro assurdo! Poi tutto dipende dalla dimensione della realta' in cui lavori.

Se lavori come dipendente... piu' soldi la societa' riesce a prendere meglio è! Tanto a te sempre la stessa cifra arriva in tasca.[/quote

Immagino anche che ci sia una guerra spietata per accaparrarsi i clienti ! o sbaglio! :roll:
C'è un giro troppo losco sotto, se la tua azienda conosce il cliente finale spesso le tariffe sono supergonfiate, oppure ti vendono un analista per un programmatore...insomma in questo gioco ci sono troppe variabili Domo, ma Okrim fa riferimento ad un altro tipo di attività, e comunque tu lavori su sviluppo di applicativi, non su siti web...c'è differenza

Jk
LA differenza sta nel fatto che il mio sito web (almeno questo che sto facendo ora) è intranet e non internet e che ha una certa logica dietro. Non sono applicativi (o meglio faccio anceh quelli, dipende dai casi)
Concordo che la sua attivita' è diversa perchè molto piu' piccola, ma affidarsi ad una ditta piccola che fa siti è piu' o meno come affidarsi ad un singolo! Cambia solo a livelli di tempi perchè la ditta puo' magari riusare parte di codice o di grafica di altri siti gia' realizzati.

#36 da okrim
domovoy ha scritto: Concordo che la sua attivita' è diversa perchè molto piu' piccola, ma affidarsi ad una ditta piccola che fa siti è piu' o meno come affidarsi ad un singolo! Cambia solo a livelli di tempi perchè la ditta puo' magari riusare parte di codice o di grafica di altri siti gia' realizzati.
Beh, non sono molto d'accordo su quest'affermazione: siamo una ditta piccola come dimensioni, ma abbiamo comunque conoscenze, professionalità, know-how, partner, ecc... che il singolo non potrebbe avere. Gestiamo comunque siti e portali di dimensioni e traffico notevoli. Abbiamo parecchi enti pubblici tra i nostri clienti e loro non si affiderebbero mai ad un singolo.....

Direi che c'è una grossa differenza!

#37 da domovoy
okrim ha scritto:
domovoy ha scritto: Concordo che la sua attivita' è diversa perchè molto piu' piccola, ma affidarsi ad una ditta piccola che fa siti è piu' o meno come affidarsi ad un singolo! Cambia solo a livelli di tempi perchè la ditta puo' magari riusare parte di codice o di grafica di altri siti gia' realizzati.
Beh, non sono molto d'accordo su quest'affermazione: siamo una ditta piccola come dimensioni, ma abbiamo comunque conoscenze, professionalità, know-how, partner, ecc... che il singolo non potrebbe avere. Gestiamo comunque siti e portali di dimensioni e traffico notevoli. Abbiamo parecchi enti pubblici tra i nostri clienti e loro non si affiderebbero mai ad un singolo.....

Direi che c'è una grossa differenza!
Ma si non volevo dire che la tua azienda non ha motivo di esserci!!!! Tutt'altro!!!

Era solo per dire che se ING si affida ad una societa' che gli fa il sito per 450 euro o si affida ad un singolo che le parla e le realizza cio' che vuole è la stessa cosa viste le dimensioni.

Ovviamente se dovesse realizzare qualcosa di piu' grande di cui studiare seriamente la grafica allora il discorso sarebbe diverso.

#38 da okrim
Beh, non posso che concordare con te: un'azienda che ti fornisce un sito a 450 Euro non può essere un'azienda di professionisti del settore. Io non mi ci metterei mai a fare un sito per così poco, nemmeno come singola.... Probabilmente è gente che si improvvisa in questo mestiere.

Spero che non abbiamo messo in crisi Ing!! :oops:

#39 da Jk
domovoy ha scritto: In tutto questo se hai tempo puoi sempre fare lavoretti privati per piccole aziende o per i negozi... ma serve mooolta voglia di farlo.
Domo, non dirlo a me, mi sono infilato per i cavoli miei in un progetto che non finisce più...sono sempre stanco ed Arion urla...però non pagano male :wink:

jk

#40 da domovoy
Jk ha scritto:
domovoy ha scritto: In tutto questo se hai tempo puoi sempre fare lavoretti privati per piccole aziende o per i negozi... ma serve mooolta voglia di farlo.
Domo, non dirlo a me, mi sono infilato per i cavoli miei in un progetto che non finisce più...sono sempre stanco ed Arion urla...però non pagano male :wink:

jk
Ti credo. Infatti io e il mio ragazzo ci abbiamo provato pero' lo stress era troppo e finivamo a litigare ogni sera. Se si fa una volta per un'obiettivo... tipo faccio questo lavoro cosi' compro il divano allora ha senso... ma farlo sempre non è fattibile.
Con i colleghi diciamo sempre che dovremmo farlo in gruppo, cosi' da lavorarci un po' ciascuno e dividerci i compiti... pero' alla fine non lo facciamo mai.

#41 da Jk
domovoy ha scritto:
Jk ha scritto:
domovoy ha scritto: In tutto questo se hai tempo puoi sempre fare lavoretti privati per piccole aziende o per i negozi... ma serve mooolta voglia di farlo.
Domo, non dirlo a me, mi sono infilato per i cavoli miei in un progetto che non finisce più...sono sempre stanco ed Arion urla...però non pagano male :wink:

jk
Ti credo. Infatti io e il mio ragazzo ci abbiamo provato pero' lo stress era troppo e finivamo a litigare ogni sera. Se si fa una volta per un'obiettivo... tipo faccio questo lavoro cosi' compro il divano allora ha senso... ma farlo sempre non è fattibile.
Con i colleghi diciamo sempre che dovremmo farlo in gruppo, cosi' da lavorarci un po' ciascuno e dividerci i compiti... pero' alla fine non lo facciamo mai.
infatti io pensavo che durasse meno, invece è già un anno anche perchè inizialmente non hanno mai le idee chiare, io comunque gli ho detto chiaramente che le cose velocemente non gliele posso fare ed infatti ultimamente sto allentando un po'. Io mi faccio aiutare da un collega...ma alla fine anche questo non è facile perchè trovare il tempo di dividersi i compiti e pensare il progetto insieme è complicato.

jk

#42 da domovoy
eheheh ti faccio aiutare dal mio ragazzo cosi' vi vedete una volta a settimana ed intanto io e arion chiacchieriamo per conto nostro :lol: :lol: :lol:

Almeno arrotondiamo pure noi :P

#43 da Jk
domovoy ha scritto:eheheh ti faccio aiutare dal mio ragazzo cosi' vi vedete una volta a settimana ed intanto io e arion chiacchieriamo per conto nostro :lol: :lol: :lol:

Almeno arrotondiamo pure noi :P
scanzafatiche, tu lavori eccome !!

jk

#44 da domovoy
Jk ha scritto:
domovoy ha scritto:eheheh ti faccio aiutare dal mio ragazzo cosi' vi vedete una volta a settimana ed intanto io e arion chiacchieriamo per conto nostro :lol: :lol: :lol:

Almeno arrotondiamo pure noi :P
scanzafatiche, tu lavori eccome !!

jk
:cry: ed io che mi pregustavo piacevolissime chiacchiere con arion.... e poi il mio ragazzo si diverte a smanettare... io di solito gli sistemo la grafica che lui parte per tangenti assurde e gli faccio i test per trovare e risolvere gli errori. Questo me lo fanno fare anche a lavoro perchè sembra che ho un fiuto pazzesco per i buchi sw. :lol:

#45 da Jk
domovoy ha scritto:
Jk ha scritto:
domovoy ha scritto:eheheh ti faccio aiutare dal mio ragazzo cosi' vi vedete una volta a settimana ed intanto io e arion chiacchieriamo per conto nostro :lol: :lol: :lol:

Almeno arrotondiamo pure noi :P
scanzafatiche, tu lavori eccome !!

jk
:cry: ed io che mi pregustavo piacevolissime chiacchiere con arion.... e poi il mio ragazzo si diverte a smanettare... io di solito gli sistemo la grafica che lui parte per tangenti assurde e gli faccio i test per trovare e risolvere gli errori. Questo me lo fanno fare anche a lavoro perchè sembra che ho un fiuto pazzesco per i buchi sw. :lol:
per i buchi io spesso mi prendo per il c...o da solo, dove so che funziona male non provo :lol: :lol: :lol: :lol:

jk
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