bubu ha scritto:Certo....l'Italia e' in crisi per via dell'Imu!! ma questo e' un folle...

sai quanti crederanno alla restituzione dell'imu? E il peggio è che lui lo farebbe davvero a costo della bancarotta dell'intero sistema! Mi ricorda la proposta di abolire l'ici... Tutti a dire che era una follia e avrebbe distrutto i comuni e i loro servizi eppure sappiamo com'é andata poi...

amluci ha scritto:

bubu ha scritto:Certo....l'Italia e' in crisi per via dell'Imu!! ma questo e' un folle...

sai quanti crederanno alla restituzione dell'imu? E il peggio è che lui lo farebbe davvero a costo della bancarotta dell'intero sistema! Mi ricorda la proposta di abolire l'ici... Tutti a dire che era una follia e avrebbe distrutto i comuni e i loro servizi eppure sappiamo com'é andata poi...

Guarda, davvero mi viene da piangere se penso a quali conseguenze andremo in contro dopo una sua possibile rielezione....
Povera Italia, davvero....

Ospite ha scritto:

bubu ha scritto:Oggi a mezzogiorno la proposta shock di Berlusconi!
Non sto piu' nella pelle per l'emozione!

c'è poco da ridere .... non so di cosa si tratti .... ma farà sicuramente presa ...

Gli Italiani ... ormai ... se le bevono tutte ... come quella che poco sopra è stata scritta ... 111 avanzi di galera nelle liste del PD di cui uno anche p-e-d-o-p-o-r-n-o-g-r-a-f-i-c-o!!! ... per poi arrivare subito a dire ... che la fonte era una "cronaca balzata chissà dove" ... e che dei 111 ne saranno rimasti +/- .... 10? 100? ..... 3 ... 1000? (sembra di giocare alla morra dei tempi andati) ... e che cmq. ne rimanesse anche solo 1 ... faceva la sua bella differenza!!!

Scommettiamo che tutti questi "falsi indecisi" ... così ben disposti nel farsi "ben" informare .... andranno a portare (ancora una volta) acqua al mulino del "banana"? .... (e la si porta votando anche scheda bianca .... o non votando affatto)

siccome ce l'hai chiaramente con me ti dico e ti ripeto che non sono simpatizzante di nessun movimento... al momento sono politicamente atea e quindi nn me la bevo da nessuno ne dalle false promesse di berlusconi ne tanto meno mi bevo i tuoi elogi del pd...caro mio pdiessino!!!per me anche la sola possibile candidatura o invito a prender parte al movimento da parte di persone imputate per atti più o meno gravi mi da già la convinzione di non prendere in considerazione quel movimento!!!
se tutti gli italiani avessero le palle di votare scheda bianca allora si che si potrebbe fare un po di pulizia nella ormai ''andata'' politica italiana!!!ma purtroppo ci sono i pidessini , pdl e via dicendo che continueranno ad avere fiducia nelle vecchie faccie di sempre...auguri!!!

edith ha scritto:

siccome ce l'hai chiaramente con me ti dico e ti ripeto che non sono simpatizzante di nessun movimento... al momento sono politicamente atea e quindi nn me la bevo da nessuno ne dalle false promesse di berlusconi ne tanto meno mi bevo i tuoi elogi del pd...caro mio pdiessino!!!per me anche la sola possibile candidatura o invito a prender parte al movimento da parte di persone imputate per atti più o meno gravi mi da già la convinzione di non prendere in considerazione quel movimento!!!
se tutti gli italiani avessero le palle di votare scheda bianca allora si che si potrebbe fare un po di pulizia nella ormai ''andata'' politica italiana!!!ma purtroppo ci sono i pidessini , pdl e via dicendo che continueranno ad avere fiducia nelle vecchie faccie di sempre...auguri!!!

Guarda che io non ho proprio elogiato nessuno ..... volevo solo evidenziare che quanto da parte tua affermato non è assolutamente vero. Riportavi informazioni sbagliate... tutto qui .... tutto poi per dire ... "non ci vado io a votare". E non andarci a votare .... che altri decideranno anche per te!

Tutti idealisti ... ed al tempo stesso fessi .... tutti alla ricerca del candidato e del movimento ideale .... senza capire che .... in democrazia ... ovunque al mondo ... si vota sempre per il meno peggio .....

Ospite ha scritto:

edith ha scritto:

siccome ce l'hai chiaramente con me ti dico e ti ripeto che non sono simpatizzante di nessun movimento... al momento sono politicamente atea e quindi nn me la bevo da nessuno ne dalle false promesse di berlusconi ne tanto meno mi bevo i tuoi elogi del pd...caro mio pdiessino!!!per me anche la sola possibile candidatura o invito a prender parte al movimento da parte di persone imputate per atti più o meno gravi mi da già la convinzione di non prendere in considerazione quel movimento!!!
se tutti gli italiani avessero le palle di votare scheda bianca allora si che si potrebbe fare un po di pulizia nella ormai ''andata'' politica italiana!!!ma purtroppo ci sono i pidessini , pdl e via dicendo che continueranno ad avere fiducia nelle vecchie faccie di sempre...auguri!!!

Guarda che io non ho proprio elogiato nessuno ..... volevo solo evidenziare che quanto da parte tua affermato non è assolutamente vero. Riportavi informazioni sbagliate... tutto qui .... tutto poi per dire ... "non ci vado io a votare". E non andarci a votare .... che altri decideranno anche per te!

Tutti idealisti ... ed al tempo stesso fessi .... tutti alla ricerca del candidato e del movimento ideale .... senza capire che .... in democrazia ... ovunque al mondo ... si vota sempre per il meno peggio .....

ma se in Italia non si raggiungesse un quorum sufficiente non pensi che i vari partiti e movimenti dovrebbero fare un attimino un passso indietro o magari decidersi di togliersi definitivamente dalla balle o magari riorganizzarsi in maniera diversa????e vabè continuiamo ad accontentarci tanto è sempre stata l'indole di noi Italiani a piangerci addosso e non muovere un dito !!!

giusto per la cronaca, e non perchè mi interessi particolarmente, avevo sentito anche io la notizia della lista di impresentabili del PD e mi ero documentata. La cosa è risultata falsa, come puoi vedere anche in rete cercando un po'. la maggior parte delle persone citate non sono candidate.
http://forum.termometropolitico.it/foru ... filia.html


giusto per dire che a volte uno se sente dire qualcosa non si accontenta e va ad indagare di persona

allora prememetto che giornalmente leggo le prime pagine di qualche quotidiano on line, ascolto qualche tg e leggo notizie sparse qua e la, ma sinceramente non ho tutto sto cavolo di tempo di andarmi ad approfondire la veridicità di tutto ciò che leggo, ma fiugiamoci se mi andavo a fare gli approfondimenti sugli inciuci di Berlusconi, sulle case di Fini o ultimo ciò che si dice sui finanziamenti da parte di Monti al mps, insomma leggo la notizia e via, non per questo devo essere catalogata come l'ultima scema del villaggio , ho riportato la notizia qui proprio per discuterne perchè mi aveva particolarmente indignata, e poi ho parlato di possibili candidature e magari una risposta garbata e gentile come quella di Amluci sarebbe stata più che sufficiente....siamo in discussioni politiche o no?? quindi si discute ....qualche tread più avanti avevo chiesto anche qualche consiglio spassionato su un partito, proprio perchè qui si discute tra gente normale e non siamo in un tg o in un giornale di parte.
purtroppo dopo aver letto alcune/molte considerazioni mi sa che mi sbagliavo!!
Propongo di cambiare il titolo al tread, forse titolandolo ''Loggia pd'' ,chi entra sa a ciò che va incontro!!!

edith: Uno dei più assidui frequentatori di questo topic sono io e ti assicuro che una "loggia PD" è quanto mai lontana dalla mia visione politica
So che informarsi adeguatamente non è facile e costa un certo dispendio di tempo. Se posso dare un consiglio, comincia a scartare testate on line come libero e Il giornale (che io leggo, ma per lo più per farmi qualche risata) e avrai già fatto metà del lavoro.

Federinik ha scritto:
Anche io sono giunta a queste stesse opzioni. Il m5s però non mi convince perché non ho capito chi voterei... chi sarebbero i ministri? E sopratutto il premier? C'è modo di saperlo? Sul sito non trovo nulla.

Beh, per quanto riguarda i ministri, nessun partito ha presentato la lista dei ministri del governo. Pert ovvie ragioni: sono spartizioni di potere che si fanno alla fine dei giochi, quando si può concretamente pesare il valore elettorale di ciascuna componenete della coalizione.

Per quanto riguarda il candidato premier... a me non interessa. Parliamoci chiaro: adesso il M5S sta tra il 15 e il 17%. Io credo che salirà, soprattutto dopo il ritorno di Grillo in TV, ma dubito che si attesterà sopra il 20%. Un abisso dalla coalizione di CSX e abbastanza lontana anche dal CDX.
Non esprimerà mai il premier. Per lo meno non nella prossima legislatura.
Per cui, quello che mi interessa, nel caso decidessi di votare il M5S, è il contributo che può dare all'attività parlamentare, sia per quanto riguarda l'iniziativa legislativa, sia soprattutto per quanto riguarda l'approvazione di leggi e decreti del governo, vari emendamenti, e una certa opera di "sorveglianza" sulle possibili porcate che governo e maggioranza potrebbero cercare di far passare.

Quello che stanno facendo in Sicilia insomma, dove non sono al governo della regione, ma sono determinanti per l'approvazione dei vari provvedimenti.

Grande Banana!!
Non solo toglie l'IMU, ma ce la restituisce anche!! Quasi quasi lo voto anche io!!

E i soldi dove li prende: da un accordo con la Svizzera! Che ovviamente è lì che SMANIA di darci 35-30 miliardi SUBITO, ovvero entro il primo consiglio dei ministri che sarà presumibilmente a fine marzo, e poi 5 miliardi all'anno.
CERTO!
Ci portano i contanti con la pala!
Peccato non averlo fatto prima questo accordo, visto che era così facile e remunerativo... magari ci saremmo risparmiati l'IMU e pure l'aumento dell'IVA che ci ha regalato proprio il governo dei Bananas!

Evidentemente B. era troppo occupato ad organizzare cene eleganti, durante il suo ultimo mandato, per occuparsi di recuperare soldi elvetici...

chojin ha scritto:Grande Banana!!
Non solo toglie l'IMU, ma ce la restituisce anche!! Quasi quasi lo voto anche io!!

E i soldi dove li prende: da un accordo con la Svizzera! Che ovviamente è lì che SMANIA di darci 35-30 miliardi SUBITO, ovvero entro il primo consiglio dei ministri che sarà presumibilmente a fine marzo, e poi 5 miliardi all'anno.
CERTO!
Ci portano i contanti con la pala!
Peccato non averlo fatto prima questo accordo, visto che era così facile e remunerativo... magari ci saremmo risparmiati l'IMU e pure l'aumento dell'IVA che ci ha regalato proprio il governo dei Bananas!

Evidentemente B. era troppo occupato ad organizzare cene eleganti, durante il suo ultimo mandato, per occuparsi di recuperare soldi elvetici...

la cosa terrificante è che questa nuova uscita farà leva su parecchi cittadini che non si rendono conto della capacità di quest'uomo di mandare l'Italia alla deriva

Grande proposta SCIOCCCCC .... Chissa quale enorrrme polluzione Chabal avrà avuto al saper della notizia!!!

Cmq ... posso dire? .... peccato che le feste siano appena passate .... ci siam persi la possibilità di ricevere ... direttamente a casa ..... un bel cesto di datteri ... spumantino frizzantino ... panettone confezionato ... zampone e cotechino precotti .... e via così ... peccato però ... fosse stato l'avrei votato volentieri!!



proposta SCIOCCCCCC .... roba da farci un 3d ... fate anche voi le vostre proposte SCIOCCCC!!

chojin ha scritto: E i soldi dove li prende: da un accordo con la Svizzera! Che ovviamente è lì che SMANIA di darci 35-30 miliardi SUBITO, ovvero entro il primo consiglio dei ministri che sarà presumibilmente a fine marzo, e poi 5 miliardi all'anno.
CERTO!
Ci portano i contanti con la pala!
Peccato non averlo fatto prima questo accordo, visto che era così facile e remunerativo... magari ci saremmo risparmiati l'IMU e pure l'aumento dell'IVA che ci ha regalato proprio il governo dei Bananas!

Evidentemente B. era troppo occupato ad organizzare cene eleganti, durante il suo ultimo mandato, per occuparsi di recuperare soldi elvetici...

B non si è inventato nulla... questa cosa già l'ha fatta l'Austria e la farà (con o preferibilmente senza Berlusconi) anche la Svizzera... perchè non può farne a meno. Non è nulla di che: ai conti di italiani in Svizzera viene applicata una ritenuta d'acconto che viene incassata dalla Svizzera e versata all'Italia in forma cumulativa mantenendo il segreto bancario Svizzero.
Alla Svizzera questa operazione preoccupa perchè chiaramente i suoi depositi risultano meno remunerativi ma all'italiano interessa relativamente in quanto non sono mai stati attratti dalla redditività del denaro Svizzero quanto dal segreto bancario. Di contro la Svizzera con questa manovra sarebbe tolta dalle blacklist come è attualmente e, se ben puo ignorare le insistenze italiane certo non può ignorare uno stop da parte dell' UE... basta che il fisco di italia/francia/germania decida di rendere indeducibili le spese in paesi black list e la Svizzera firma dopo 2 millisecondi.... e visti i movimenti che ci sono in francia penso sia abbastanza facile mettere d'accordo questi 3 paesi.
dubito che questo porti 5Milioni di euro dentro ogni anno... Impossibile che ci restituiscano l'IMU... però... quali sono le altre proposte?? di abbassare l'IMU... da parte di Monti e di Bersani che ci hanno fatto credere che se non ci alzavano le tasse fallivamo, salvo dopo 1 anno dirci che si possono già riabbassare dato che ora, con più disoccupazione di prima, con addirittura meno gettito di prima per l'aggravarsi di una crisi incrudita dalle tasse e da questi messaggi da armageddon, con gli stessi debiti se non di più di prima dirci che siamo "salvi"... insomma questi attuali politici hanno la faccia come il cuìo: tutti dal primo all'ultimo e raccontano palle a iosa.

mi risulta che più di un partito/movimento abbia nel suo programma di togliere l'imu o sbaglio???

che dire incrociamo le dita e speriamo

ma poi più che togliere l'imu , pensassero ad abbassare la pressione fiscale delle imprese, la tassazione esagerata degli stipendi , a finanziare degnamente scuola e sanità.

personalmente sulle tasse dei miei beni ho pagato un aumento rispetto al vecchio Ici di circa 400 euro, se me lo restituiscono di certo non mi cambia la vita......ma se sulla ditta di mio marito ci fosse meno pressione fiscale e meno burocrazia varia , se assumere qualche altro dipendente ci costasse di meno, allora si che si farebbe la differenza, più impiegati=più lavoro=più guadagni=più tasse pagate!e alla fine ti pago con piacere anche la tassa sulla casa!!

quando facevo la 3a ragioneria avevo un libretto di economia... poi in 5a c'era quello di finanze che spiegava più l'aspetto "stato"... in ogni caso in questi 2 librettini elementari c'era scritto più o meno:
1) la tassa sui patrimoni immobiliari è da evitare perchè non colpisce un reddito ma un patrimonio immobilizzato: il risultato è che colpisce la cascina fatiscente del povero pensionato che non arriva a fine mese...
2) durante i periodi di crisi (crisi del 29) le politiche keynesiane prevedono che lo stato debba investire in controtendenza per dar lavoro e far così ripartire i consumi interni.

il punto 1 è prontamente disatteso dall'ICI prima e dall' IMU poi... il punto 2: non pretendo che si possa "sperperare" ma alzare le tasse è stata proprio una mega-scoperta.

Il mio libretto di economia era così sbagliato? scriveva cose così libertine? Alla Bocconi Mario cosa caz o insegna?
Mi fa ridere anche Bersani... togliamo l'imu sotto i 400 euro tassando i grandi patrimoni immobiliari... si e dove sono questi grandi patrimoni?? be io mio guardo attorno e ci sono un casino di case sfitte ed ancor più capannoni e mi chiedo di chi sono... be sono di imprese edili che hanno costruito "a rischio" e non sono riuscite ancora a vendere e non sono toccabili dall'imu perchè per loro è un bene in acquisto/vendita che è giusto non tassare, poi ci sono le case "coloniali" che erano date agli extracomunitari che ora non avendo lavoro se ne sono pure ritornati in casa... poi ci sono i fabbricati in mano ai tribunali (tantissimi... per fallimenti... per insolvenze)... poi ci sono dei fabbricati fatti da imprenditori più o meno abili che stentano ad affittarli e farebbero di tutto per venderli...
Prego che mi mostri quali sono questi grandi capitali immobiliari.