Lalli04 ha scritto:a parte che da un seguace di Milton Friedman la lezioncina di liberarsi dell'ideologia..beh insomma.......

... e chiudo qui, perche' l'anticommunisme sans communistes non mi sembra un argomento attuale

Pensa che in passato ho votato anche a sinistra, credendo in un Bersani progressista (e liberalizzatore) di una sinistra NON comunista. L'ho votato come sempre nella mia vita, libero da "coppate ideologiche".

L'anticomunismo senza comunisti è d'assoluta attualità, prova a organizzare una serata a tema a Bersani, vedrai che correrà ad ascoltare (spero ). Di sicuro non ci verranno nè Vendola nè Diliberto.

Questa mi sembra la perfetta vignetta di giornata:

difra64 ha scritto:
pur non avendo votato il m5s io non posso che inchinarmi a chi ci ha creduto
ed anche ammirarli per non essersi lasciati abbattere

creduto finalmente di poter cambiare qualcosa
entusiasmo, una speranza di cambiare contro tutto e tutti
e soprattutto contro questo immobilismo politico di centinaia di sanguisughe (da destra a sinistra)

e questo articolo di stella dovrebbe far pensare un po' tutti
http://www.corriere.it/politica/special ... bb62.shtml

un passaggio

E mentre il guru genovese, blog su blog, email su email, comizio su comizio, continuava a rosicchiare le gambe delle poltrone sulle quali erano seduti gli annoiati custodi del Palazzo, tutto continuava, salvo ritocchi, esattamente come prima. Basti vedere i numeri della Regione Lazio: dopo il 2007, dopo le denunce e il V-Day, mentre il Pil pro capite calava del 6,8% e la vendita di automobili precipitava addirittura ai livelli del 1979 (quando impazzava la Fiat Ritmo) i costi del Consiglio Regionale, prima con la sinistra e poi con la destra, sono saliti del 43,1%. Quello delle consulenze e dei convegni del 493%.

ritengo che ignorare Grillo sia stata una tattica più che un errore di valutazione. si sperava che l'indifferenza, il non parlarne, e la sua assenza sui media tradizionali limitassero la crescita del M5S.
perchè per Berlusca era anche accettabile che vincesse Bersani (l'alternanza centrodestra/centrosinistra al governo in ogni caso è ritenuta fisiologica nella storia politica del nostro Paese) mentre con Grillo si temeva lo scardinamento della politica vecchia, consolidata e che fa comodo a tutti.
non a caso, se avete notato, Berlusca nelle ultime dichiarazioni prima del voto diceva "o io o Bersani".

sono profondamente indignata per tutta la gente che ha votato ancora il Berlusca, lo dico da ex elettrice di centrodestra, profondamente contro gli ideali di sinistra. per un elettore di centrodestra non c'erano alternative: o annullare la scheda o votare Grillo, Giannino prima dello scandalo.

per quanto riguarda la sinistra, ritengo che Renzi avrebbe portato in grande trionfo il PD.

insomma la gente ha voglia di gente nuova, sia a destra che a sinistra. aggiungo anzi che la gente giovane ha voglia di gente nuova: la cosa che dovrebbe far tremare la vecchia politica è che chi ha votato Grillo è gente informatizzata, presumibilmente pertanto giovane, e la vita dei loro elettori è più breve...

bayeen ha scritto:
ritengo che ignorare Grillo sia stata una tattica più che un errore di valutazione. si sperava che l'indifferenza, il non parlarne, e la sua assenza sui media tradizionali limitassero la crescita del M5S.
perchè per Berlusca era anche accettabile che vincesse Bersani (l'alternanza centrodestra/centrosinistra al governo in ogni caso è ritenuta fisiologica nella storia politica del nostro Paese) mentre con Grillo si temeva lo scardinamento della politica vecchia, consolidata e che fa comodo a tutti.
non a caso, se avete notato, Berlusca nelle ultime dichiarazioni prima del voto diceva "o io o Bersani".

sono profondamente indignata per tutta la gente che ha votato ancora il Berlusca, lo dico da ex elettrice di centrodestra, profondamente contro gli ideali di sinistra. per un elettore di centrodestra non c'erano alternative: o annullare la scheda o votare Grillo, Giannino prima dello scandalo.

per quanto riguarda la sinistra, ritengo che Renzi avrebbe portato in grande trionfo il PD.

insomma la gente ha voglia di gente nuova, sia a destra che a sinistra. aggiungo anzi che la gente giovane ha voglia di gente nuova: la cosa che dovrebbe far tremare la vecchia politica è che chi ha votato Grillo è gente informatizzata, presumibilmente pertanto giovane, e la vita dei loro elettori è più breve...

tra tattica e errore di valutazione non so quale sia comunque peggio, per una classe politica

sugli eletti del M5s
http://www.corriere.it/politica/special ... bb62.shtml


Molto interessante e in parte molto diverso dal dato definitivo il calcolo dei voti differenziali tra Camera e Senato, che approssimativamente indica il voto degli under 25, quindi in un certo senso il trend futuro

GRILLO 1'402'897 41%
MONTI 794'109 23%
BERLUSCONI 517'314 15%
BERSANI 361'109 11%
RC 215'067 6%

Ma perchè vi ostinate a chiamare " casalinga di voghera " un frequentatore di piazze, centri sociali, no tav e black bloc?
Seriamente non vi siete accorti di chi avete votato perchè Grillo l'ha difinito " casalinga di voghera " ?
Doppiamente grande Grillo in tal caso! Mi levo il cappello!

( non a caso sono cascati nella trappola maggiornemete quelli di sinistra )

Saul1978 ha scritto:

edith ha scritto:a me invece sembra che Berlusconi sia votato anche da una buona fetta di piccoli e grandi imprenditori che con l'ignoranza e la vecchiaia non hanno nulla a che fare!!!forse e meglio dire che ognuno ha votato per il proprio interesse e stop, senza fare classificazioni inutili!!

Quoto. Non votare berlusconi per un piccolo/medio imprenditore sarebbe stata una scelta da ignoranti.
Monti ha distrutto la vita degli imprenditori ; notiziona dell'ultima ora...se le imprese vanno male il peggio succede agli operai....non ci si crede...o per IGNORANZA non ci si arriva...( ignoranza, non è un insulto...)

lavoratori dipendenti (non statali) e piccoli imprenditori...
i grandi invece hanno sempre qualche santi in paradiso

bayeen ha scritto:... sono profondamente indignata per tutta la gente che ha votato ancora il Berlusca, lo dico da ex elettrice di centrodestra, profondamente contro gli ideali di sinistra. per un elettore di centrodestra non c'erano alternative: o annullare la scheda o votare Grillo, Giannino prima dello scandalo.

per quanto riguarda la sinistra, ritengo che Renzi avrebbe portato in grande trionfo il PD.

insomma la gente ha voglia di gente nuova, sia a destra che a sinistra. aggiungo anzi che la gente giovane ha voglia di gente nuova: la cosa che dovrebbe far tremare la vecchia politica è che chi ha votato Grillo è gente informatizzata, presumibilmente pertanto giovane, e la vita dei loro elettori è più breve...

Ho una crisi d'identità, aspetto che controllo ...
No, non sono bayeen e sono maschio ma per il resto avrei scritto (a parte per il discorso degli ideali di sx) le stesse identiche cose!

primi scrutini regionali:

Storace avanti a Zingaretti per 0,64%
Maroni vince a man bassa (55%)

http://www.lastampa.it/2013/02/25/itali ... agina.html

bayeen ha scritto:primi scrutini regionali:

Storace avanti a Zingaretti per 0,64%
Maroni vince a man bassa (55%)

prima di farmi suicidare dovresti precisare che e' 1 sezione su 5227

ops scusa Lalli non avevo visto

Saul1978 ha scritto:

edith ha scritto:a me invece sembra che Berlusconi sia votato anche da una buona fetta di piccoli e grandi imprenditori che con l'ignoranza e la vecchiaia non hanno nulla a che fare!!!forse e meglio dire che ognuno ha votato per il proprio interesse e stop, senza fare classificazioni inutili!!

Quoto. Non votare berlusconi per un piccolo/medio imprenditore sarebbe stata una scelta da ignoranti.
Monti ha distrutto la vita degli imprenditori ; notiziona dell'ultima ora...se le imprese vanno male il peggio succede agli operai....non ci si crede...o per IGNORANZA non ci si arriva...( ignoranza, non è un insulto...)

Conosco tanti colleghi piccoli imprenditori (una cifra) con cui lavoro che piuttosto che ri-votare Berlusconi o Lega si sarebbero fatti tagliare le mani. Non dimentichiamoci dei tanti piccoli imprenditori suicidi.

Nel mio piccolo laboratorio (cosi come in tantissimi altre aziende piccole) non c'è molta differenza fra chi gestisce l'azienda e chi ci lavora come dipendente. Ci si tira fuori uno stipendio non molto differente, si mangia allo stesso tavolo usando lo stesso microonde, si và in ferie in Croazia per risparmiare (in tempi diversi per mandar avanti la baracca, interesse di tutti), si vota tutti di protesta (io giannino, i colleghi grillo).

bayeen ha scritto:ops scusa Lalli non avevo visto

figurati dopo stanotte mi aspetto di tutto ...ma il lazio e' molto polarizzato quindi i risultati parziali sono un toboga
(se arrivano prima i dati della provincia di Latina Storace sta al 60% per esempio )

coolors ha scritto:
Conosco tanti colleghi piccoli imprenditori (una cifra) con cui lavoro che piuttosto che ri-votare Berlusconi o Lega si sarebbero fatti tagliare le mani. Non dimentichiamoci dei tanti piccoli imprenditori suicidi.

Nel mio piccolo laboratorio (cosi come in tantissimi altre aziende piccole) non c'è molta differenza fra chi gestisce l'azienda e chi ci lavora come dipendente. Ci si tira fuori uno stipendio non molto differente, si mangia allo stesso tavolo usando lo stesso microonde, si và in ferie in Croazia per risparmiare (in tempi diversi per mandar avanti la baracca, interesse di tutti), si vota tutti di protesta (io giannino, i colleghi grillo).

questa la realtà di tutto il nordest imprenditoriale
come era

un'annotazione: magari il titolare il compenso non lo prendeva neppure...

che paraculo

Stante la situazione provate a fare un pronostico su quello che succederà a breve. Chojn è sparito forse è sotto choc