Mah dipende (scusami non ricordo cosa hai scritto x il tuo caso specifico, cioè qual è la condizione della tua casa). Il fatto è che quando si tratta di immobili nuovi, non si può proprio fare a meno di chiederlo/darlo (acquirente/venditore), e quindi amen. In caso di immobili vecchi, l'inghippo è che il compratore dovrebbe ricevere il certificato di abitabilità dal venditore, ma la legge se ne frega di quando e in che occasione avviene il tutto, e se non si verificano controlli successivi quando ci abiterai non ti succede proprio niente, fino al momento in cui non ti trovi a rivendere l'appartamento (e solo se trovi un acquirente pignolo). Non è per forza nullo un contratto di immobile privo di abitabilità, se chi lo compra ne è stato edotto ed è d'accordo: io potrei anche comprare un appartamento x farci, che so, un deposito merci. Oppure acconsentire ad essere io successivamente al rogito a richiedere l'abitabilità, addossandomene i costi: è questo il punto. Se il certificato è ottenibile xché sussistono i requisiti, se anche alla fine tu avessi comprato un appartamento sprovvisto del certificato ti basta richiederlo (con tutta la trafila che va fatta presso l'Ufficio Tecnico del proprio Comune), i costi sono solo amministrativi, i tempi relativamente brevi (mi pare 45 giorni con il silenzio-assenso), e in pratica ti sarai solo addossata tu delle beghe e dei (piccoli) costi che invece competevano al venditore, ma tutto sommato niente di grave. Nel caso di Dede, dove x essere in possesso dei requisiti x l'abitabilità occorre apportare delle modifiche più dispendiose, è più importante riuscire a farsi valere, e quindi legare l'acquisto al conseguimento dell'abitabilità (a spese del venditore), o in alternativa farsi fare un sconto equivalente: c'è una bella differenza tra sborsare qualche decina di euro x dei diritti di segreteria & co. e addossarsi il costo di fare un antibagno! (7.000 euro se ho ben capito). Il mio caso era ben più grave xché il certificato famoso non era ottenibile (me lo ha scritto l'Ufficio Tecnico del Comune, era quindi inconfutabile), perché il requisito mancante non era rimediabile: per quanto pochi 10 cm.in meno, non si può alzare il soffitto! era un piano di mezzo, e il bello è che tutti gli appartamenti della palazzina e di quelli circostanti avevano lo stesso soffitto insufficiente. Per di più, la planimetria era colpevolmente errata: riportava 3.00 mt, e me l'hanno data dopo la firma del compromesso...oltre a trattarsi di catapecchia che avrei pagato ben più del suo reale valore, e in più corredata (scoperto dopo) di vicino di casa tutt'altro che desiderabile (ma questo chiaramente è un altro discorso...)
Cmq un avvocato con cui avevo parlato nei primi tempi della mia odissea mi aveva detto che, soprattutto nelle grandi città, esiste un fiorentissimo mercato (con prezzi più bassi) di immobili privi del certificato. Se ottenibile, magari si tratta semplicemente di non voler perdere tempo a farselo dare (o vederselo negare, come ho letto in questo topic); se non ottenibile, in periodi di grande richiesta di case, la gente cerca di vendere di tutto (e ci riesce pure!)
Non preoccuparti, ripeto: se il tuo appartamento rispetta tutti i requisiti (dovresti poterli trovare sia nel REC della tua città che nel TU dell'edilizia n.380 del 2001 che infine nel DPR 425 del 1994...se ricordo bene i riferimenti), potresti chiederla tu l'abitabilità, che a quel punto sarebbe una mera formalità, o, in caso di acquirente ragionevole, chiedergli di farlo lui (sempre che x legge lo possa fare chi non è più proprietario: questo va verificato, non so dirtelo...)

Ciao

JANIS SEI UN MITO!!!
Grazie mille per le info, oggi a pranzo mi è toccato pure sentire l'agente immobiliare che DI SUA spontanea volontà, senza che noi avessimo MAI fatto riferimento a questo, mi ha chiamato per dire che per aiutarci è disposto a scontarci 500 euro dei 5000 che gli dobbiamo!non hacapito che io non voglio dargli niente!
HA detto che si è informato dal notaio, che non c'è l'obbligo per il notaio di avere il certificato in mano per registrare l'atto, che anche se ci volessimo tirare indietro LA LEGGE è INTERPRETABILE, siamo in democrazia e ognuno puo' appigliarsi a quello che vuole, e che queste cause durano anni e anni...
poi mi ha anche detto questo: siccome la perizia dell'immobile ha valutato l'immobile piu' di quanto lo paghiamo ( e lui purtroppo lo sa perchè la banca ce l'ha consigliata lui...) ha detto che se la proprietaria sapesse questo, potrebbe usare questa perizia per opporsi alle nostre richieste, perhcè significherebbe che l'immobile un valore ce l'ha!ma la perizia e il mutuo non dovrebbero essere questioni solo tra noi e la banca?? anche se la proprietaria sapesse della perizia, cosa importa, visto che la nostra richiesta di mutuo dipende solo dalle nostre esigenze economiche e da nient'altro?
cmq grazie mille, lunedì sera avremo un "incontro al vertice" con proprietaria, agenzia e periti: penso che o ci tiriamo indietro oppure diremoo che per fare i lavori ci serve un tot e che decidano da dove farlo uscire, se dalla cassa della proprietaria o da quella dell'agenzia!
L'inghippo, come tu dici, dipende proprio dal fatto che la casa è d'epoca e risale ai primi del 900!!! per cui secondo loro è tutto tollerabile!
cmq mi conforta sapere che non sono l'unica e che soprattutto sono dalla parte della ragione.

grazie mille janis! ero veramente in allarme..!

e dede, fai un salto da qualche legale prima del "summit", no? vedrai che non ti pentirai...

SI stasera stessa chiamerò uno degli avvocati dell'adusbef...ci avevo già parlato ma non nel dettaglio
sinceramente mi stavo preoccupando perche tante persone mi dicono Che te ne frega del certificato...ma cacchio, almeno volevo saperlo prima!
E poi questa "disponibilità" dell'agenzia mi testimonia che hanno timore della situazione, e fanno bene.

si, ho visto! quando cercavo info ieri sera riguardo a tutti e due i nostri casi, dopo aver letto il tuo post, ho trovato il tuo post all'adusbef

google fa meraviglie!

in bocca al lupo!

si sto imperversando nell'etere....immagina il nostro stato d'animo...cavolo, l'abbiamo saputo giusto 1 gg prima di aprire il conto corrente per il mutuo e di versare l'acconto per la cucina!!!!!!

Grazie ad entrambe...oggi stavo x andare a pranzo ma siccome era una vita che non entravo più nel forum, dopo aver letto l'argomento e soprattutto le difficoltà che il problema stava causando a Dede mi sono detta che non c'era un attimo da perdere, 1000 volte meglio la pasta scotta ...purtroppo i truffatori marciano sull'ignoranza, intesa come pura e semplice NON CONOSCENZA delle leggi (che, x dirla tutta, in questo campo sono fatte veramente di MXXXX...tutelano troppo poco chi ipoteca a vita il suo stipendio in confronto a chi rifila sòle a destra e a manca per centinaia di migliaia di euro...).
Mi piace questo agente immobiliare: dice che la legge è interpretabile, forte delle sue ragioni, e poi ti offre 500 euro di sconto? E' vero che il notaio non è obbligato ad avere il certificato: tu POTRESTI VOLER comprare senza averlo. Il punto è che SE TU INVECE LO VUOI, non ci sono santi x il venditore....E poi, la legge di qua, il notaio di là, e però ti viene a dire che le cause durano anni? A casa mia questa si chiama CODA DI PAGLIA, come pure la sua solerzia nel venirti incontro....poi la chicca di sbandierare il valore della perizia è veramente la ciliegina sulla torta! prima di tutti tu potresti addirittura denunciarlo x violazione della privacy, perché quello del valore della casa che stai x comprare credo sia un dato sensibile (e cmq sacrosanti cXXXi tuoi...), e poi nel caso di mancanza di abitabilità sai qual è il valore commerciale di un appartamento VENDUTO A SCOPO ABITATIVO? esattamente ZERO! come se ti vendessi una macchina che non può circolare... che c'entra che la banca gli attribuisce un valore! alla banca, spesso, non frega niente se abitabile o no: tanto loro ci mettono sopra l'ipoteca, male che vada loro in un modo o nell'altro la casa la rivenderanno, è solo l'acquirente che rischia qualcosa...anche alla mia avevano attribuito con la perizia gli stessi 90.000 euro che stavo per pagare io, ma se mi gira tra un pò denuncio pure il perito che l'ha fatta!
Se vuoi cmq vai qui
http://www.architettiroma.it/quaderni/t ... asp?pag=19
e stampa quello che ci trovi scritto alla 3° domanda x sbatterlo in faccia al solerte agente immobiliare! ma robe da matti!
Le ultime cose Dede:
- durante l'incontro che avrai, considera che loro avranno testimoni e forse registreranno l'incontro, vai accompagnata anche tu da chi ti può fare da testimone, RIBADISCI PIU' CHE PUOI CHE TU NON SAPEVI CHE LA CASA COSI' COM'E' NON E' ABITABILE E CHE TU VUOI ASSOLUTAMENTE IL CERTIFICATO DI ABITABILITA' (sicuramente cercheranno di dichiarare che ne eri stata messa al corrente)
- non partire dal presupposto che manterranno eventuali impegni verbali che prenderanno con te nel corso di quest'incontro (io avevo avuto con l'agenzia un incontro chiarificatore di sabato mattina in cui mi hanno proposto di farmi fare uno sconto dalla venditrice, e il lunedì successivo hanno fissato l'atto dal notaio come se non ci fossimo mai parlati prima!
- consultati davvero con un avvocato facendogli vedere quella che, se ho ben capito, è l'unica cosa che hai firmato finora, ovvero la proposta di acquisto, per verificare che anche lì siano indicati i requisiti di regolarità urbanistica e l'acquisto a scopo di civile abitazione che non puoi far valere dal compromesso xché non l'hai ancora (x fortuna) firmato

IN BOCCA AL LUPO!
Ciao

Quelli dell'agenzia tanno cercando di intimorirti: hai verificato se sono iscritti alla Camera di commercio?

Ribadisco che il notaio risponde della correttezza della compravendita.
Puoi vedere meglio su questo sito:

http://www.notaio.org/atti_notarili.htm ... pravendita

La perizia della banca è appunto una perizia sul valore immobiliare e non prende in considerazione null'altro

mimmi

dede ha scritto:si sto imperversando nell'etere....immagina il nostro stato d'animo...cavolo, l'abbiamo saputo giusto 1 gg prima di aprire il conto corrente per il mutuo e di versare l'acconto per la cucina!!!!!!

Segui i consigli di Janis e soprattutto cerca di andare all'incontro con un professionista (avvocato o altro); piuttosto rimanda se non fai in tempo ad organizzarti.
In bocca al lupo e facci sapere!

Penny

Penny, l'idea di andare all'incontro accompagnata da un avvocato è un vero e proorio colpo di genio!!! guarda non so inserire l'applauso ma te lo meriti tutto!!!

continua a dire come va il tuo casino con la casa potrebbe essere utile per gli altri che si avvicinano al mondo della compravendita di immobili....

Vorrei darvi anche un altro suggerimento/consiglio: il notaio lo sceglie l'acquirente. Mai fidarsi di un notaio consigliato dal venditore. Una mia amica per questo scherzo (per risparmiare poche lire) ha perso un appartamento, in quanto il notaio e il costruttore erano daccordo e le hanno venduto un appartamento ipotecato. Veramente sono stati fregati in 8. Tutti e 8 hanno perso soldi e appartamento.

COSTA ha scritto:Vorrei darvi anche un altro suggerimento/consiglio: il notaio lo sceglie l'acquirente. Mai fidarsi di un notaio consigliato dal venditore. Una mia amica per questo scherzo (per risparmiare poche lire) ha perso un appartamento, in quanto il notaio e il costruttore erano daccordo e le hanno venduto un appartamento ipotecato. Veramente sono stati fregati in 8. Tutti e 8 hanno perso soldi e appartamento.

scusate ma il notaio è anche un pubblico ufficiale se è vero quello che dici può essere RADIATO