Kalimeroxxx ha scritto:

ptata00 ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto: almeno di non considerarlo la causa di tutti i mali......

questo è quello che penso di lui (e non mi vergognoa ad ammetterlo)! e come me altre persone....non x giustificarmi, ma purtroppo o per fotuna è così!

negli anni in cui c'era craxi dal 76 al 93 ero piccola, e a 13 anni di politica non me ne importava un fico secco.... mi piaceva però correre dietro ai ragzzini o uscire con le amiche!

pure a me
ma una cosa è dire mr B è una scelta sbagliata per i motivi A B C
e una cosa è dire è la causa di tutti i mali senza aver indagato realmente sull'origine di questi mali....
la politica è una cosa troppo seria per attribuire colpe di mali di cui non si conosce l'origine...questo è ingiusto in special modo nei confronti di noi stessi, e della nostra ragione

straquoto

Kalimeroxxx ha scritto: pure a me
ma una cosa è dire mr B è una scelta sbagliata per i motivi A B C
e una cosa è dire è la causa di tutti i mali senza aver indagato realmente sull'origine di questi mali....
la politica è una cosa troppo seria per attribuire colpe di mali di cui non si conosce l'origine...questo è ingiusto in special modo nei confronti di noi stessi, e della nostra ragione

Brava Kali! L'ho detto che sei la mia gemella astrale

bello vedere che qualcuno concorda che il ragionare e l'informarsi sia uan cosa fondamentale

Kalimeroxxx ha scritto:bello vedere che qualcuno concorda che il ragionare e l'informarsi sia uan cosa fondamentale

grazie x avermi dato della disinformata e della non ragionevole....!
io dico semplicemente quello che penso, non sto offendendo nessuno di voi mi pare, se a me quella persona proprio non va giu non posso fare nulla, ah, è vero. avete ragione, la prossima volta vedrò di evitare discussioni politiche.....visto che qui sembra che io sia l'unica a non poterlo sopportare....

ma ptata un conto è non sopportare una faccia (veramente anche a me stà antipatico), un conto è dare ad una sola persona la colpa di tutti i tuoi mali, soprattutto quando poi la colpa non è neppure tutta sua...
Tutta questa ira che c'è nei suoi confronti la trovo ridicola, soprattutto perchè in passato non è che abbiamo avuto governi tanto migliori...

sinceramente, per me di buono o positivo non ha fatto niente.... non so a te!

sai come ci vedono all'estero? ridicoli
sai cosa pensano di lui? che siamo diventati come l'america
e dire che siamo come gli americani io non lo troovo un complimento, visto che è un paese in cui vivomo non so quante persone e la metà sono ricchi e l'altra metà poveri, la via di mezzo non esiste!!!!!!!

vedi ptata quello che mi spaventa di alcuni tuoi ragionamenti e anche dei ragionamenti di molte persone è la totale chiusura verso altri punti di vista... con quello che è successo a livello mondiale negli ultimi 6 anni pensi che un altro governo avrebbe potuto fare meglio? Pensi che potresti accendere la lampadina di casa tua se non avessimo preso accordi con USA e GB? Secondo te noi con chi commerciamo?
Purtroppo ci sono tante cose che non vanno bene, però non si può guardare le cose da un lato solo, c'è il rovescio della medaglia.
E come è sempre stato la colpa non è mai di uno solo. Per me mister B. invece qualcosa di buono l'ha fatto: innanzitutto aveva tolto le tasse di successione (e ho risparmiato dei soldoni), poi ho potuto condonare la mansarda che altri avevano sbagliato a fare, poi ha preso accordi con gli USA grazie ai quali il mio lavoro è aumentato (export)... poi ti dico, lui come persona è sicuramente discutibile, ma tu ti senti di dire sinceramente che i suoi predecessori erano migliori? e i suoi successori (che sono praticamente i suoi predecessori)??? mah...

sono felice x te, se hai risparmiato dei soldi, se hai guadagnato di più, se hai avuto agevolazioni sulla ristrutturazione ecc...... ma io ho dato la mia opinione personale, per me non ha fatto nulla di buono ma mno di zero, anzi, a me ha solo incasinato la vita! io ho detto che non lo posso vedere e nessuno potrà farmi cambiare idea, io non sono mentalmente chiusa e se per te uno è chiuso solo perchè prova un sentimento diverso dal tuo verso una persona per me è esagerato...

Claudia81 ha scritto:vedi ptata quello che mi spaventa di alcuni tuoi ragionamenti e anche dei ragionamenti di molte persone è la totale chiusura verso altri punti di vista... con quello che è successo a livello mondiale negli ultimi 6 anni pensi che un altro governo avrebbe potuto fare meglio? Pensi che potresti accendere la lampadina di casa tua se non avessimo preso accordi con USA e GB? Secondo te noi con chi commerciamo?
Purtroppo ci sono tante cose che non vanno bene, però non si può guardare le cose da un lato solo, c'è il rovescio della medaglia.
E come è sempre stato la colpa non è mai di uno solo. Per me mister B. invece qualcosa di buono l'ha fatto: innanzitutto aveva tolto le tasse di successione (e ho risparmiato dei soldoni), poi ho potuto condonare la mansarda che altri avevano sbagliato a fare, poi ha preso accordi con gli USA grazie ai quali il mio lavoro è aumentato (export)... poi ti dico, lui come persona è sicuramente discutibile, ma tu ti senti di dire sinceramente che i suoi predecessori erano migliori? e i suoi successori (che sono praticamente i suoi predecessori)??? mah...

.... mah.... quando leggo certo cosa ... vremanete mi chiedo quale possa essere il meccanismo di valutazione di alcuni rispetto ai fatti che ci circondano......

A me sta storia del "non è colpa tutta sua".... mi va veramente girare le OO..... E' un insulto all'intelligenza umana affermare una simile sciocchezza..... va bene esser qualunquisti... disamorati della politica ect ect..... ma arrivare ad affermare tanto significa che la propaganda mediatica ha fatto e sta facendo dei danni spaventosi.

Claudia81 ha scritto: Tutta questa ira che c'è nei suoi confronti la trovo ridicola, soprattutto perchè in passato non è che abbiamo avuto governi tanto migliori...

Berlusconi è una persona che ha basato la sua ascesa su collaborazioni con la mafia, corruzioni, violenze e quant'altro...
Non dimentichiamo MAI che il suo compagnuccio, prima all'università e poi amministratore delegato di mediaset e che viveva con lui nella stanza accanto alla sua nella vita di arcore, tale Marcello Dell'Utri è stato ingabbiato 9 anni per essere stato riconosciuto un mafioso.


TUTTO il mondo ne ha parlato tranne che da noi, dove il potere mafioso della classe politica (in generale) ha messo a tacere la cosa.
Riporto un articolo:
La condanna in primo grado a nove anni di Marcello Dell’Utri per concorso esterno in associazione mafiosa è stata giudicata dalla stampa internazionale soprattutto nell’ottica dello stretto rapporto che lega Dell’Utri al premier Silvio Berlusconi. The Indipendent afferma “Principale collaboratore di Berlusconi condannato per collusione con la mafia siciliana”. Sulla stessa linea è anche The Guardian - “Il più importante alleato di Berlusconi condannato per legami con la mafia” -, che pone l’accento anche sull’assoluzione del premier nel processo Sme: “Giusto ventiquattro ore dopo che Silvio Berlusconi ha scampato una condanna per corruzione, uno dei suoi più vicini collaboratori è stato condannato per collusione con la mafia”. In Germania il Frankfurter Allgemeine scrive: “Rapporti con la mafia: condannato amico fidato di Berlusconi”. Lo spagnolo El Pais dedica due articoli distinti ai processi a Berlusconi e Dell’Utri (“Berlusconi, il grande sopravvissuto. Il primo ministro italiano esce rafforzato dall’ennesimo processo per corruzione”; “Condannato a nove anni per associazione mafiosa un luogotenente del ‘Cavaliere’”). La condanna del senatore di Forza Italia è stata ripresa anche da The Moscow Times (“Berlusconi assolto, alleato legato alla mafia”) e da Al-Jazeera.Net (“Braccio destro di Berlusconi condannato in un caso di mafia”). La Abc ha così commentato la vicenda del premier: “La prescrizione salva Berlusconi”.

questa, indipendentemente da cosa se ne dica, è una persona che dovrebbe essere interdetta a forza da qualsiasi carriera pubblica. non esistono scusanti.

Lo fanno anche gli altri? Via anche gli altri!

ELENCO DEI PROCESSI DI BERLUSCONI

Bugie sulla loggia P2 (falsa testimonianza)
La Corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2, ma il reato è coperto dall'amnistia del 1989. Interrogato sotto giuramento Berlusconi aveva detto: "Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo comunque che è di poco anteriore allo scandalo [.]. Non ho mai pagato una quota di iscrizione, né mai mi è stata richiesta". Berlusconi però si era iscritto alla P2 nel 1978 (lo scandalo è del 1981) e aveva pagato la sua quota. Così i giudici della Corte d'appello di Venezia scrivono: "Ritiene il Collegio che le dichiarazioni dell'imputato non rispondano a verità [.], smentite dalle risultanze della commissione Anselmi e dalle stesse dichiarazioni rese del prevenuto avanti al giudice istruttore di Milano, e mai contestate [.]. Ne consegue quindi che il Berlusconi ha dichiarato il falso", rilasciato "dichiarazioni menzognere" e "compiutamente realizzato gli estremi obiettivi e subiettivi del delitto di falsa testimonianza". Ma "il reato va dichiarato estinto per intervenuta amnistia".

Tangenti alla Guardia di Finanza (corruzione)
I grado: condanna a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate (niente attenuanti generiche). Appello: prescrizione per tre tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa (comma II art.530 c.p.p) per la quarta. Nelle motivazioni si legge: "Il giudizio di colpevolezza dell'imputato poggia su molteplici elementi indiziari, certi, univoci, precisi e concordanti, per ciò dotati di rilevante forza persuasiva, tali da assumere valenza probatoria". Cassazione: assoluzione. La motivazione contiene due riferimenti alla classica insufficienza di prove. La Cassazione non può entrare dichiaratamente nel merito, né dunque annullare la sentenza precedente con formula dubitativa: deve emettere un verdetto secco (conferma oppure annulla). Ma nella motivazione i giudici della VI sezione penale rimandano esplicitamente all'"articolo 530 cpv": dove "cpv" significa "capoverso", cioè comma 2 ("prova contraddittoria o insufficiente"). A 12 righe dalla fine, a scanso di equivoci, i supremi giudici hanno voluto essere ancora più chiari. Si legge infatti: "Tenuto conto di quanto già osservato sulla insufficienza probatoria, nei confronti di Berlusconi, del materiale indiziario utilizzato dalla Corte d'appello...".

All Iberian 1 (finanziamento illecito ai partiti)
I grado: condanna a 2 anni e 4 mesi per i 21 miliardi versati estero su estero, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi. Appello: il reato cade in prescrizione, ma c'è: "per nessuno degli imputati emerge dagli atti l'evidenza dell'innocenza". Cassazione: prescrizione confermata, con condanna al pagamento delle 11 spese processuali. Nella sentenza definitiva tra l'altro si legge: "Le operazioni societarie e finanziarie prodromiche ai finanziamenti estero su estero dal conto intestato alla All Iberian al conto di transito Northern Holding [Craxi] furono realizzate in Italia dai vertici del gruppo Fininvest spa, con il rilevante concorso di Berlusconi quale proprietario e presidente. [.] Non emerge negli atti processuali l'estraneità dell'imputato".

All Iberian 2 (falso in bilancio)
Processo sospeso in attesa che sulla legittimità delle nuove norme in materia di reati societari approvate dal governo Berlusconi si pronuncino l'Alta Corte di giustizia europea e la Corte costituzionale italiana. Se le eccezioni sollevate da vari tribunali verranno respinte, il reato sarà dichiarato prescritto.

Medusa Cinema (falso in bilancio)
I grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 miliardi di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi). Appello: assoluzione con formula dubitativa (comma 2 art. 530). Berlusconi, secondo il collegio è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 miliardi di lire in nero. Scrivono i giudici: "La molteplicità dei libretti riconducibili alla famiglia Berlusconi e le notorie rilevanti dimensioni del patrimonio di Berlusconi postulano l'impossibilità di conoscenza sia dell'incremento sia soprattutto dell'origine dello stesso". Cassazione: sentenza d'appello confermata.

Terreni di Macherio (appropriazione indebita, frode fiscale, falso in bilancio)
I grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale (per 4.4 miliardi di lire pagati in nero all'ex proprietario dei terreni che circondano la villa di Macherio, dove vivono la moglie Veronica e i tre figli di secondo letto), prescrizione per i falsi in bilancio di due società ai quali "indubbiamente ha concorso Berlusconi". Appello: confermata l'assoluzione dalle prime due accuse. Assoluzione anche dal primo dei due falsi in bilancio, mentre il secondo rimane ma è coperto da amnistia. Cassazione: in corso.

Caso Lentini (falso in bilancio)
I grado: il reato (10 miliardi versati in nero al Torino Calcio in occasione dell'acquisto del giocatore Luigi Lentini) è stato dichiarato prescritto grazie alla nuova legge sul falso in bilancio. Appello: in corso.

Consolidato gruppo Fininvest (falso in bilancio)
Il gip Fabio Paparella ha dichiarato prescritti, sulla base della nuova legge sul falso in bilancio, i 1500 miliardi di lire di presunti fondi neri accantonati 12 dal gruppo Berlusconi su 64 off-shore della galassia All Iberian (comparto B della Fininvest). Il pm Francesco Greco ha presentato ricorso in Cassazione perché la mancata fissazione dell'udienza preliminare gli ha impedito di sollevare un'eccezione d'incostituzionalità e di incompatibilità con le direttive comunitarie delle nuove norme sui reati societari e con il trattato dell'Ocse.

Lodo Mondadori (corruzione giudiziaria)
Grazie alla concessione delle attenuanti generiche il reato - che in primo grado ha portato alla condanna di Cesare Previti - è stato dichiarato prescritto dalla Corte d'Appello di Milano e dalla Corte di Cassazione. Nelle motivazioni della Cassazione, tra l'altro, si legge: "il rilievo dato [per concedere le attenuanti generiche] alle attuali condizioni di vita sociale ed individuale del soggetto [Berlusconi è diventato presidente del Consiglio], valutato dalla Corte come decisivo, non appare per nulla incongruo.".

Sme-Ariosto (corruzione giudiziaria)
A causa dei continui "impedimenti istituzionali" sollevati da Berlusconi e dei conseguenti rinvii delle udienze, la posizione del premier è stata stralciata dal processo principale. Ed è stato creato un processo parallelo, che però Berlusconi ha sospeso fino al termine del suo incarico (o sine die, in caso di rielezione o di nomina ad altra carica istituzionale) facendo approvare a tempo di record il Lodo Maccanico, proprio alla vigilia della requisitoria, delle arringhe e della sentenza, e a 40 mesi dall'inizio del dibattimento.

Sme-Ariosto (falso in bilancio)
In seguito all'entrata in vigore delle nuove norme sul diritto societario, questo capo d'imputazione contestato a Berlusconi per il denaro versato - secondo l'accusa- ad alcuni giudici, è stato stralciato. Il processo è fermo in attesa che l'Alta Corte di giustizia europea si pronunci sulla conformità tra le nuove regole e le normative comunitarie. Ma, anche in caso di risposta positiva per i giudici, resterà bloccato per il Lodo Maccanico. Come tutti gli altri procedimenti ancora in corso a carico di Silvio Berlusconi.

Diritti televisivi (falso in bilancio -?- e frode fiscale)
Indagini preliminari in corso alla Procura di Milano (pm Alfredo Robledo e Fabio De Pasquale), a carico di numerosi manager del gruppo, più il presidente di Mediaset Fedele Confalonieri e il titolare Silvio Berlusconi, il quale - secondo l'ipotesi accusatoria - avrebbe continuato anche dopo l'ingresso in politica nel '94 ad esercitare di fatto il ruolo di dominus dell'azienda. Oggetto dell'indagine: una serie di operazioni finanziarie di acquisto di diritti cinematografici e televisivi da majors americane, con vorticosi passaggi fra una società estera e l'altra del gruppo Berlusconi, con il risultato di far lievitare artificiosamente il prezzo dei beni compravenduti e beneficiare di sconti fiscali previsti dalla legge Tremonti, approvata dal primo governo dello stesso Berlusconi per detassare gli utili reinvestiti dalle imprese. Un presunto falso in bilancio che i magistrati valutano in circa 180 milioni di euro nel 1994.

Telecinco (violazione delle leggi antitrust e frode fiscale in Spagna)
Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasàr Garzòn Real, dopo aver chiesto nel 2001 al governo italiano di processare Berlusconi o, in alternativa, di privarlo dell'immunità in modo di poterlo giudicare in Spagna, non ha ancora ricevuto risposta. Per questo il procuratore anticorruzione Carlo Castresana, nel maggio 2002, ha pregato Garzòn di rivolgersi di nuovo alle autorità italiane. Berlusconi in Spagna è accusato - insieme a Marcello Dell'Utri e ad altri dirigenti del gruppo Fininvest - di aver posseduto, grazie a una serie di prestanomi e di operazioni finanziarie illecite, il controllo pressoché totalitario dell'emittente Telecinco eccedenti rispetto ai limiti dell'antitrust spagnola, negli anni in cui il tetto massimo era del 25 per cento delle quote azionarie.

Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco)
Indagini archiviate a Palermo su richiesta della Procura per scadenza dei termini massimi concessi per indagare.

Bombe del 1992 e del 1993 (concorso in strage)
Le inchieste delle Procure di Firenze e Caltanissetta sui presunti "mandanti a volto coperto" delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze e Roma) sono state archiviate per scadenza dei termini d'indagine. A Firenze, il 14 novembre 1998, il gip Giuseppe Soresina ha però rilevato come Berlusconi e Dell'Utri abbiano "intrattenuto rapporti non meramente episodici con i soggetti criminali cui è riferibile il programma stragista realizzato". Cioè con il clan corleonese che da vent'anni guida Cosa Nostra, con centinaia di omicidi e una mezza dozzina di stragi. Aggiunge il giudice fiorentino che esiste "una obiettiva convergenza degli interessi politici di Cosa Nostra rispetto ad alcune qualificate linee programmatiche della nuova formazione [Forza Italia]: articolo 41 bis, legislazione sui collaboratori di giustizia, recupero del garantismo processuale asseritamente trascurato dalla legislazione dei primi anni 90". Poi aggiunge che, nel corso delle indagini, addirittura "l'ipotesi iniziale [di un coinvolgi- mento di Berlusconi e dell'Utri nelle stragi] ha mantenuto e semmai incrementato la sua plausibilità". Ma purtroppo è scaduto "il termine massimo delle indagini preliminari" prima di poter raccogliere ulteriori elementi. Il gip di Caltanissetta Giovanni Battista Tona ha scritto: "Gli atti del fascicolo hanno ampiamente dimostrato la sussistenza di varie possibilità di contatto tra uomini appartenenti a Cosa Nostra ed esponenti e gruppi societari controllati in vario modo dagli odierni indagati [Berlusconi e Dell'Utri]. Ciò di per sé legittima l'ipotesi che, in considera- zione del prestigio di Berlusconi e Dell'Utri, essi possano essere stati individuati dagli uomini dell'organizzazione quali eventuali nuovi interlocutori". Ma "la friabilità del quadro indiziario impone l'archiviazione". C'è, infine, la sentenza della Corte di Assise di Appello di Caltanissetta, che il 23 giugno 2001 ha condannato 37 boss mafiosi per la strage di Capaci: nel 14 capitolo intitolato esplicitamente "I contatti tra Salvatore Riina e gli on. Dell'Utri e Berlusconi", si legge che è provato che la mafia intrecciò con i due "un rapporto fruttuoso quanto meno sotto il profilo economico". Talmente fruttuoso che poi, nel 1992, "il progetto politico di Cosa Nostra sul versante istituzionale mirava a realizzare nuovi equilibri e nuove alleanze con nuovi referenti della politica e dell'economia". Cioè a "indurre nella trattativa lo Stato ovvero a consentire un ricambio politico che, attraverso nuovi rapporti, assicurasse come nel passato le complicità di cui Cosa Nostra aveva beneficiato".


ora ditemi voi se una persona così può avere un ruolo istituzionale!
MANCO IL BIDELLO!!!!!!!!!!!!!!

io se parcheggio in diviato di sosta prendo la multa, no? Perchè accettate da altri cose che non accettereste MAI dai vostri genitori?
Se vostro papà a vostra mamma fossero indagati per queste cose, voi camminereste a testa alta?
io non credo proprio....

iniziavo a sentirmi sola!

RC ha scritto:

Claudia81 ha scritto:vedi ptata quello che mi spaventa di alcuni tuoi ragionamenti e anche dei ragionamenti di molte persone è la totale chiusura verso altri punti di vista... con quello che è successo a livello mondiale negli ultimi 6 anni pensi che un altro governo avrebbe potuto fare meglio? Pensi che potresti accendere la lampadina di casa tua se non avessimo preso accordi con USA e GB? Secondo te noi con chi commerciamo?
Purtroppo ci sono tante cose che non vanno bene, però non si può guardare le cose da un lato solo, c'è il rovescio della medaglia.
E come è sempre stato la colpa non è mai di uno solo. Per me mister B. invece qualcosa di buono l'ha fatto: innanzitutto aveva tolto le tasse di successione (e ho risparmiato dei soldoni), poi ho potuto condonare la mansarda che altri avevano sbagliato a fare, poi ha preso accordi con gli USA grazie ai quali il mio lavoro è aumentato (export)... poi ti dico, lui come persona è sicuramente discutibile, ma tu ti senti di dire sinceramente che i suoi predecessori erano migliori? e i suoi successori (che sono praticamente i suoi predecessori)??? mah...

.... mah.... quando leggo certo cosa ... vremanete mi chiedo quale possa essere il meccanismo di valutazione di alcuni rispetto ai fatti che ci circondano......

A me sta storia del "non è colpa tutta sua".... mi va veramente girare le OO..... E' un insulto all'intelligenza umana affermare una simile sciocchezza..... va bene esser qualunquisti... disamorati della politica ect ect..... ma arrivare ad affermare tanto significa che la propaganda mediatica ha fatto e sta facendo dei danni spaventosi.

Scusa RC... cerchiamo di essere allora un po' coerenti in tutte le situazioni, no? Visto che Berlusconi è colpevole di tutto quello che è successo in Italia negli ultimi 5 anni, dovrei presumere, per il tuo ragionamento, che Prodi è colpevole di tutte le ca@ate dette dai suoi ministri (e ogni giorno ce n'è una nuova...) in questo misero mese di "governo"??

Non voglio pensarlo... sarebbe un "insulto alla intelligenza umana"!!

i qualunquisti, normalmente, sono quelli che generalizzano, non quelli che cercano di avere un'opinione più chiara su una cosa, ancorchè questa possa non essere in linea con le tue idee.

Pensare che l'andamento di una legislatura non sia fortemente influenzata da eventi macroeconomici è molto riduttivo.

cyberjack ha scritto:

Claudia81 ha scritto: Tutta questa ira che c'è nei suoi confronti la trovo ridicola, soprattutto perchè in passato non è che abbiamo avuto governi tanto migliori...

Berlusconi è una persona che ha basato la sua ascesa su collaborazioni con la mafia, corruzioni, violenze e quant'altro...
Non dimentichiamo MAI che il suo compagnuccio, prima all'università e poi amministratore delegato di mediaset e che viveva con lui nella stanza accanto alla sua nella vita di arcore, tale Marcello Dell'Utri è stato ingabbiato 9 anni per essere stato riconosciuto un mafioso.


TUTTO il mondo ne ha parlato tranne che da noi, dove il potere mafioso della classe politica (in generale) ha messo a tacere la cosa.
Riporto un articolo:
La condanna in primo grado a nove anni di Marcello Dell’Utri per concorso esterno in associazione mafiosa è stata giudicata dalla stampa internazionale soprattutto nell’ottica dello stretto rapporto che lega Dell’Utri al premier Silvio Berlusconi. The Indipendent afferma “Principale collaboratore di Berlusconi condannato per collusione con la mafia siciliana”. Sulla stessa linea è anche The Guardian - “Il più importante alleato di Berlusconi condannato per legami con la mafia” -, che pone l’accento anche sull’assoluzione del premier nel processo Sme: “Giusto ventiquattro ore dopo che Silvio Berlusconi ha scampato una condanna per corruzione, uno dei suoi più vicini collaboratori è stato condannato per collusione con la mafia”. In Germania il Frankfurter Allgemeine scrive: “Rapporti con la mafia: condannato amico fidato di Berlusconi”. Lo spagnolo El Pais dedica due articoli distinti ai processi a Berlusconi e Dell’Utri (“Berlusconi, il grande sopravvissuto. Il primo ministro italiano esce rafforzato dall’ennesimo processo per corruzione”; “Condannato a nove anni per associazione mafiosa un luogotenente del ‘Cavaliere’”). La condanna del senatore di Forza Italia è stata ripresa anche da The Moscow Times (“Berlusconi assolto, alleato legato alla mafia”) e da Al-Jazeera.Net (“Braccio destro di Berlusconi condannato in un caso di mafia”). La Abc ha così commentato la vicenda del premier: “La prescrizione salva Berlusconi”.

questa, indipendentemente da cosa se ne dica, è una persona che dovrebbe essere interdetta a forza da qualsiasi carriera pubblica. non esistono scusanti.

Lo fanno anche gli altri? Via anche gli altri!

E' finita la campagna elettorale Cyber...

che Berlusconi abbia più o meno rubato, mi interessa una CIPPA!!!
Risponderà eventualmente davanti a chi di dovere.
non credo che il fatto che fosse più o meno associato alla P2 o abbia dato un lavoro a Dell'Utri abbia inciso sulla mancanza di lavoro di Ptata... che dici??
le sue motivazioni di risentimento sono un po' diverse, e non credo abbia letto tutti questi libri illuminanti da cui ha preso tu spunto... (queste citazioni arrivano dal capolavoro di Travaglio??)

Tirare fuori queste cose (lui è più cattivo di noi) come giustificazione della cretinate dette e fatte da questo governo in un mese.. beh...

cyberjack ha scritto:ELENCO DEI PROCESSI DI BERLUSCONI

(...)

ora ditemi voi se una persona così può avere un ruolo istituzionale!
MANCO IL BIDELLO!!!!!!!!!!!!!!

io se parcheggio in diviato di sosta prendo la multa, no? Perchè accettate da altri cose che non accettereste MAI dai vostri genitori?
Se vostro papà a vostra mamma fossero indagati per queste cose, voi camminereste a testa alta?
io non credo proprio....

ti sei dimenticato le Twin Towers...
credo sia indagato anche per quello...

A proposito, vuoi che ti faccia una lista dei processi o dei procedimenti a carico dei gruppi di cui sei fiero di far parte??
(sia chiaro che non sto dicendo che sei stato tu a bruciare la macchine e le edicole in Corso Buenos Aires)

Tu cammini lo stesso a testa alta!!

E ancora non ho visto comunque pagare un soldo per i danni fatti negli ultimi 5/10 anni da queste manifestazioni...

qualche giorno di carcere e via...