Beh ma su questo Bertok ha pienamente ragione da che mondo mondo la sinistra è riformista; votato il no non si farà più nulla, come sarà fatto del 5% di taglio del cuneo fiscale e di tutte quelle belle cosine che ha detto Mortadella in campagna!

Nando21 ha scritto:Beh ma su questo Bertok ha pienamente ragione da che mondo mondo la sinistra è riformista; votato il no non si farà più nulla, come sarà fatto del 5% di taglio del cuneo fiscale e di tutte quelle belle cosine che ha detto Mortadella in campagna!

guarda che tok vuole votare si...mi sa che non vi siete capiti

Io è dall'inizio che voglio votare sì ho solo detto che mi hai insinuato il dubbio non che mi hai fatto cambiare idea!

Nando21 ha scritto:Io è dall'inizio che voglio votare sì ho solo detto che mi hai insinuato il dubbio non che mi hai fatto cambiare idea!

ma quindi Nando (scusa ma il tuo nick mi fa ridere..mi viene in mente lando , chi ha fatto il militare sa ) hai cambiato idea?

anche io ho fatto il militare un anno di volontario!

Nando21 ha scritto:Io è dall'inizio che voglio votare sì ho solo detto che mi hai insinuato il dubbio non che mi hai fatto cambiare idea!

io non volevo far cambiare idea alla gente...volevo solo dire che la questione è di ben altra portata...e che quello per cui si discuteva era in parte capito male e in parte di portata modesta...tutto qui...
se votare si o no è una scelta personale io spero che sia consapevole ecco

Kalimeroxxx ha scritto:

Nando21 ha scritto:Io è dall'inizio che voglio votare sì ho solo detto che mi hai insinuato il dubbio non che mi hai fatto cambiare idea!

io non volevo far cambiare idea alla gente...volevo solo dire che la questione è di ben altra portata...e che quello per cui si discuteva era in parte capito male e in parte di portata modesta...tutto qui...
se votare si o no è una scelta personale io spero che sia consapevole ecco

consapevole di cosa?? chi puo dire di essere totamente consapevole?? io non mi sento mai consapevole a sufficienza!

scrivo maiuscolo volutamente perche' mi sono troppo incavolata
IERI POMERIGGIO ARRIVO A CASA TRAFELATA ,SCALE DI CORSA PERCHE' SUONA IL TELEFONA,,,TOGLI L'ALLARME.....RISPONDI....DALL'ALTRO LATO SONO XXXX DEL COMITATO DEL SI'-non avevo capito...allora io SCUSI l'altra ripete SIGNORA SONO XXXX DEL COMITATO DEL SI IL 25-26 GIUGNO VADA A VOTARE E VOTI SI.....



ma vi rendete conto che interessi ci sono dietro?????a cosa sono arrivati?

ma che interessi ci sono sotto? a questa e tanti come lei chi li sta pagando?

questo non e' un sondaggio ,non mi hanno chiesto lei cosa votera'......a quanti avranno influenzato??????????
a quanti la signorina xxxxxx avra' detto le sue ca@@ate e ci avranno creduto
io purtroppo non avevo tempo di ascoltarla stavo rientrando ed ho troncato o ha troncato la conversazione non ricordo dicendo scusi con che diritto lei.....

people ha scritto:scrivo maiuscolo volutamente perche' mi sono troppo incavolata
IERI POMERIGGIO ARRIVO A CASA TRAFELATA ,SCALE DI CORSA PERCHE' SUONA IL TELEFONA,,,TOGLI L'ALLARME.....RISPONDI....DALL'ALTRO LATO SONO XXXX DEL COMITATO DEL SI'-non avevo capito...allora io SCUSI l'altra ripete SIGNORA SONO XXXX DEL COMITATO DEL SI IL 25-26 GIUGNO VADA A VOTARE E VOTI SI.....



ma vi rendete conto che interessi ci sono dietro?????a cosa sono arrivati?

ma che interessi ci sono sotto? a questa e tanti come lei chi li sta pagando?

questo non e' un sondaggio ,non mi hanno chiesto lei cosa votera'......a quanti avranno influenzato??????????
a quanti la signorina xxxxxx avra' detto le sue ca@@ate e ci avranno creduto
io purtroppo non avevo tempo di ascoltarla stavo rientrando ed ho troncato o ha troncato la conversazione non ricordo dicendo scusi con che diritto lei.....

L'interesse è un mero interesse di parte/coalizione. Non ha nulla a che vedere con tutte le ragioni da alcuni considerate. Così come a suo tempo questa "riforma" è stata varata..... pur nessuno volendola ... a fronte di una posizione ricattatoria (chiamarla posizione politica sarebbe un'offesa del termine) della Lega... anche oggi per mantere salda la coalizione di .... il ricatto permane....

RC ..non ho capito nulla di quello che hai scritto eppure...pensavo di aver letto di tutto se ti interessa stamani ho letto questo sul sito di REPUBBLICA


http://www.repubblica.it/interstitial/i ... 86809.html

people ha scritto:RC ..non ho capito nulla di quello che hai scritto eppure...pensavo di aver letto di tutto se ti interessa stamani ho letto questo

Berlusconi: "Indegno
chi non vota sì"
Il Garante blocca
gli spot di Mediaset

People lascia perdere!
di castronerie se ne vedono ovunque e non smettono mai di esistere!

bertok ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:

Nando21 ha scritto:Io è dall'inizio che voglio votare sì ho solo detto che mi hai insinuato il dubbio non che mi hai fatto cambiare idea!

io non volevo far cambiare idea alla gente...volevo solo dire che la questione è di ben altra portata...e che quello per cui si discuteva era in parte capito male e in parte di portata modesta...tutto qui...
se votare si o no è una scelta personale io spero che sia consapevole ecco

consapevole di cosa?? chi puo dire di essere totamente consapevole?? io non mi sento mai consapevole a sufficienza!

consapevole nel senso di sapere cosa si cambierebbe e cosa no...ossia non limitandosi a bersi tutte le fesserie che le varie parti politiche dicono
farsi un'ideea propria sulla basedi reali presupposti e non sulla fede politica che qui c'entra come i cavoli a merenda

people ha scritto:RC ..non ho capito nulla di quello che hai scritto eppure...pensavo di aver letto di tutto se ti interessa stamani ho letto questo sul sito di REPUBBLICA


http://www.repubblica.it/interstitial/i ... 86809.html

Consolante ... sentirsi dire... "non ho capito nulla"! ... accidenti ci sarebbe da riflettere!

Cmq. ti chiedevi del tipo di interess che stanno dietro questa questione del referendum? .... e aggiungo io del perchè questa questione è diventata di forte connotazione politica? (vedi intervento giusto di ieri da parte di Silvio Berlusconi) .... dal mio punto di vista è palese la cosa. La questione federalista è sempre stata un "cavallo di battaglia" della Lega. Quando hanno aderito nel 2001 alla coalizione della Casa delle Libertà, uno dei termini dell'accordo politico ed elettorale fu proprio la riforma in senso federalista della Costituzione. Questa questione è stata a lungo non considerata nella passata legislatura... fino a quando la Lega l'ha ripresentata come un elemento imprescindibile al fine di mantenere fedeltà all'accordo preso a suo tempo. Siccome di fatto si era già in campagna elettorale, e la Lega era ritenuta necessaria per il pacchetto dei voti che questa era in grado di apportare, sia l'UDC che AN, che proprio non volevano nulla di quanto proposto dalla Lega, hanno fatto buon viso a cattivo gioco. La riforma è stata quindi votata solo con il consenso della vecchia maggioranza al sol fine di mantenere unità la coalizione in vista della scadenza elettorale imminente. Ora, in ogni caso la CDL ha perso, seppur di poco le elezioni. Dal lato del centro destra è ancora viva la volontà di mantenere unita la coalizione, o meglio questo è l'unico motivo per cui Silvio Berlusconi può ancora pensare di rimanere politicamente vivo. Qualora la CDL si dovesse dividere, lega da una parte, AN dall'altra, ecc., verrebbe meno il suo ruolo di leader in questo caso dell'opposizione. Berlusconi pensa ancora di poter "rovesciare il tavolo da gioco", vale a dire che confida in qualche scollamento nel governo Prodi tale per cui si possa entro un limite ragionevole andare ad elezioni anticipate. Il mantenimento della sua leadership all'interno della CDL è il motivo per cui viene profuso così tanto impegno propagandistico .... vedi telefonate a casa ... spot televisivi Mediaset... ect ect.

Spero di aver espresso in maniera chiara il mio pensiero....

Un'ultima cosa riguardo alla notizia apparsa su Repubblica e riguardante gli spot Mediaset ..... beh io uno ho avuto la "sfortuna" di vederlo ..... Il contentuo era esclusivamente mirato ad un solo elemento della riforma costituzionale: riduzione del numero dei parlamentari. Niente altro veniva citato. Di fatto riqualificava il SI/NO referendario solo ad uno specifico quesito "volete ridurre il numero dei parlamentari"? Questo è il motivo per cui il Garante delle comunicazioni ha ordinato la cessazione di questi spot (che al padrone di casa non costano ovviamente nulla ..... e poi dicono che la proprietà di mezzi televisi non incide sulla costruzione del consenso...).
Un quesito posto in questi termini mira alla questione maggiormente "populista" fra quelle presenti all'interno della riforma costituzionale. Primo si sono ben guardati dal dire che l'eventuale riduzione decorrà comunque dal 2016 .... da qui a 10 anni tutto quanto può cambiare..... ed in ogni caso questo genere di "messaggio" altro non è che la conferma della considerazione del pubblico televisivo da parte di Berlusconi/Mediaset .... Tempo fa, per sua stessa ammissione, Berlusconi dichiarò che il pubblico televisivo ragiona con la mente di un bambino di 11 anni .....

Poi riguardo a chi afferma "tanto meglio provare il cambiamento" ..... concordo in pieno con quanto afferma Kalimerox ..... andremo a votare su di una questione di fondamentale importanza, in altri termini su quello che è il fondamento della convivenza civile di uno stato .... Non la prenderei così "alla leggera". A volte...e molto spesso ..... il cambiamento non è sinomimo di progesso, e forse sarebbe il caso che ciascuno di noi avesse un minimo di consapevolezza in più.

Ciao... buona giornata a tutti

Roberto

RC ha scritto:

people ha scritto:RC ..non ho capito nulla di quello che hai scritto eppure...pensavo di aver letto di tutto se ti interessa stamani ho letto questo sul sito di REPUBBLICA


http://www.repubblica.it/interstitial/i ... 86809.html

Consolante ... sentirsi dire... "non ho capito nulla"! ... accidenti ci sarebbe da riflettere!

Cmq. ti chiedevi del tipo di interess che stanno dietro questa questione del referendum? .... e aggiungo io del perchè questa questione è diventata di forte connotazione politica? (vedi intervento giusto di ieri da parte di Silvio Berlusconi) .... dal mio punto di vista è palese la cosa. La questione federalista è sempre stata un "cavallo di battaglia" della Lega. Quando hanno aderito nel 2001 alla coalizione della Casa delle Libertà, uno dei termini dell'accordo politico ed elettorale fu proprio la riforma in senso federalista della Costituzione. Questa questione è stata a lungo non considerata nella passata legislatura... fino a quando la Lega l'ha ripresentata come un elemento imprescindibile al fine di mantenere fedeltà all'accordo preso a suo tempo. Siccome di fatto si era già in campagna elettorale, e la Lega era ritenuta necessaria per il pacchetto dei voti che questa era in grado di apportare, sia l'UDC che AN, che proprio non volevano nulla di quanto proposto dalla Lega, hanno fatto buon viso a cattivo gioco. La riforma è stata quindi votata solo con il consenso della vecchia maggioranza al sol fine di mantenere unità la coalizione in vista della scadenza elettorale imminente. Ora, in ogni caso la CDL ha perso, seppur di poco le elezioni. Dal lato del centro destra è ancora viva la volontà di mantenere unita la coalizione, o meglio questo è l'unico motivo per cui Silvio Berlusconi può ancora pensare di rimanere politicamente vivo. Qualora la CDL si dovesse dividere, lega da una parte, AN dall'altra, ecc., verrebbe meno il suo ruolo di leader in questo caso dell'opposizione. Berlusconi pensa ancora di poter "rovesciare il tavolo da gioco", vale a dire che confida in qualche scollamento nel governo Prodi tale per cui si possa entro un limite ragionevole andare ad elezioni anticipate. Il mantenimento della sua leadership all'interno della CDL è il motivo per cui viene profuso così tanto impegno propagandistico .... vedi telefonate a casa ... spot televisivi Mediaset... ect ect.

Spero di aver espresso in maniera chiara il mio pensiero....

Un'ultima cosa riguardo alla notizia apparsa su Repubblica e riguardante gli spot Mediaset ..... beh io uno ho avuto la "sfortuna" di vederlo ..... Il contentuo era esclusivamente mirato ad un solo elemento della riforma costituzionale: riduzione del numero dei parlamentari. Niente altro veniva citato. Di fatto riqualificava il SI/NO referendario solo ad uno specifico quesito "volete ridurre il numero dei parlamentari"? Questo è il motivo per cui il Garante delle comunicazioni ha ordinato la cessazione di questi spot (che al padrone di casa non costano ovviamente nulla ..... e poi dicono che la proprietà di mezzi televisi non incide sulla costruzione del consenso...).
Un quesito posto in questi termini mira alla questione maggiormente "populista" fra quelle presenti all'interno della riforma costituzionale. Primo si sono ben guardati dal dire che l'eventuale riduzione decorrà comunque dal 2016 .... da qui a 10 anni tutto quanto può cambiare..... ed in ogni caso questo genere di "messaggio" altro non è che la conferma della considerazione del pubblico televisivo da parte di Berlusconi/Mediaset .... Tempo fa, per sua stessa ammissione, Berlusconi dichiarò che il pubblico televisivo ragiona con la mente di un bambino di 11 anni .....

Poi riguardo a chi afferma "tanto meglio provare il cambiamento" ..... concordo in pieno con quanto afferma Kalimerox ..... andremo a votare su di una questione di fondamentale importanza, in altri termini su quello che è il fondamento della convivenza civile di uno stato .... Non la prenderei così "alla leggera". A volte...e molto spesso ..... il cambiamento non è sinomimo di progesso, e forse sarebbe il caso che ciascuno di noi avesse un minimo di consapevolezza in più.

Ciao... buona giornata a tutti

Roberto

RC scusa ma nella tua analisi politica hai evitati di menzionare il fatto che la riforma federalista si sia attuata già nel 2001 dal governo di sx tale erano gli interessi per la riforma...
quidni dire che riformare non interessa altri che la lega è falso

Considerando che ancora girano con le schede in mano delle scorse elezioni politiche perchè vogliono ricontarle, se dovesse vincedere il No... quante volte el riconteranno?? Dovranno aprire un ministero apposta per questo.