Si ma i test sugli umani sono una fase avanzata di sperimentazione.
Mica ti danno un farmaco che hanno creato la settimana prima e di cui nn ne conoscono affatto gli effetti!!!
Se si vuole fare un discorso animalista fino in fondo facciamolo pure...
#47
la reazione genica, ho sbagliato, va bene così???Marylu81 ha scritto:la replicazione genica di un cane è diversa da quella di un essere umano...
io ammetto di essere ignorante in molti campi...quando vado in banca a parlare di mutui c penso due volte prima di sparare fesserie, quando parlo con il mio geometra tengo le orecchie ben aperte e la bocca chiusa e penso...penso tanto...e penso anche che se su certe cose non si e' certi e' meglio non pronunciarsi altrimenti si scrivono delle boiate...
ammetto il mio stato di essere imperfetto, meglio??
Prima di criticare una persona, fai un miglio nelle sue scarpe. Almeno, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
#49
no, veramente hai proprio cannato il concetto mi spiace...se intendi che la replicazione del DNA di un cane e' diversa da quella umana...bhe' mi spiace ma devo deluderti e' proprio identica...la reazione genica, ho sbagliato, va bene così???
ammetto il mio stato di essere imperfetto, meglio?
#50
sì, facile ironia, se pensiamo a quante cose utilissime sono state finanziate dalla sanità nel tempo, partendo da Poggiolini in avanti...Marylu81 ha scritto:eh gia'...anche finanziate a livello europeo...che scandalo, no???Non vorrei deluderti, ma sugli animali non si fanno solo i test dei farmaci che poi verrano somministrati all'uomo.
Ma si fa ricerca di raggio ben più ampio
è ovvio che voi volete guardare solo una faccia della medaglia, ma vorrei allora che mi diceste quale importantissima scoperta è stata fatta sperimentando sui ratti o su altri animali, visto che il discorso si stava riducendo ai farmaci.
Prima di criticare una persona, fai un miglio nelle sue scarpe. Almeno, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
#52
vai che sta diventando una questione di stato:Marylu81 ha scritto:no, veramente hai proprio cannato il concetto mi spiace...se intendi che la replicazione del DNA di un cane e' diversa da quella umana...bhe' mi spiace ma devo deluderti e' proprio identica...la reazione genica, ho sbagliato, va bene così???
ammetto il mio stato di essere imperfetto, meglio?
la reazione, a livello sottile, l'arcano delle modificazioni cui può essere soggetto un corpo vitale in reazione a determinati stimoli chimico-fisici imposti, la maniera di reagire di una specie rispetto ad un'altra, l'essenza stessa di un cane che, proprio perchè profondamente insito in se stesso di essere un cane, non potrà assomigliare ad un essere umano.
Prima di criticare una persona, fai un miglio nelle sue scarpe. Almeno, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
#53
ben che si sta andando OT, ho amici in Bayer e conoscenti che lavorano e praticano in ospedali e laboratori di milano...Marylu81 ha scritto:vuoi che secondo te un ricercatore per fare carriera ha bisogno di ammazzare ratti???fessi forse no, ma secondo me è solo un GIGANTESCO giro di denaro, che tra l'altro (per dire) permette di far carriera e dà visibilità come ricercatore (pubblicazioni, royalties, etc.)
probabilmente non c'è proprio niente da ridere perchè è proprio così...
Prima di criticare una persona, fai un miglio nelle sue scarpe. Almeno, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
#54
Ad esempio la clonazione animale!Fresno ha scritto:sì, facile ironia, se pensiamo a quante cose utilissime sono state finanziate dalla sanità nel tempo, partendo da Poggiolini in avanti...Marylu81 ha scritto:eh gia'...anche finanziate a livello europeo...che scandalo, no???Non vorrei deluderti, ma sugli animali non si fanno solo i test dei farmaci che poi verrano somministrati all'uomo.
Ma si fa ricerca di raggio ben più ampio
è ovvio che voi volete guardare solo una faccia della medaglia, ma vorrei allora che mi diceste quale importantissima scoperta è stata fatta sperimentando sui ratti o su altri animali, visto che il discorso si stava riducendo ai farmaci.
Però la ricerca non è fatta di grandi scoperte, ma di piccoli passi. Non esiste solo la ricerca applicata alla farmaceutica ma anche la ricerca di base. E anche per questa, spesso, sono necessari gli animali.
#55
Io ho letto di un tipo che come lavoro ammazza topi... si guadagna da vivere disinfestando zone pubbliche e private! E' diventato miliaradio! Non è ironia ragazzi, è vero!.Marylu81 ha scritto: vuoi che secondo te un ricercatore per fare carriera ha bisogno di ammazzare ratti???
Quindi credo che per far carriera ci siano modi diversi... Altrimenti un ricercatore piuttosto che stare in un laboratorio 10 ore al gg per 1000 euro al mese, si mette in società con il tizio!!
«Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.»
#56
Secondo me state andando fuori dal seminato.Fresno ha scritto:ben che si sta andando OT, ho amici in Bayer e conoscenti che lavorano e praticano in ospedali e laboratori di milano...Marylu81 ha scritto:vuoi che secondo te un ricercatore per fare carriera ha bisogno di ammazzare ratti???fessi forse no, ma secondo me è solo un GIGANTESCO giro di denaro, che tra l'altro (per dire) permette di far carriera e dà visibilità come ricercatore (pubblicazioni, royalties, etc.)
probabilmente non c'è proprio niente da ridere perchè è proprio così...
Non si può generalizzare. Purtroppo per fare ricerca il denaro serve, come per tutto il resto, per cui qualunque ricerca non è mai completamente indipendente, ma è soggetta a mode/economia/ambizioni personali ecc.
Ciò non toglie che ci siano vari livelli di ricerca e che questi possano essere più indipendenti dalle condizioni esterne.
#57
ti potrei citare solo un piccolo esempio...una fettina minuscola della ricerca scientifica che mi riguarda da vicino viene fatta per capire i meccanismi che stanno alla base della depressione maggiore...ma piu' in generale si stanno compiendo molti studi sulle malattie neurodegenerative...in questo campo i nostri amici rattini sono degli ottimi modelli di studio te lo posso assicurare...è ovvio che voi volete guardare solo una faccia della medaglia, ma vorrei allora che mi diceste quale importantissima scoperta è stata fatta sperimentando sui ratti o su altri animali, visto che il discorso si stava riducendo ai farmaci.
se non ci credi e hai un po' di tempo e voglia vai su: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?DB=pubmed
in search: PubMed poi in for metti: depression
ti comparira' tutta la letteratura che riguarda le scoperte scientifiche fatte nel campo della depressione...puoi anche cambiare le modalita' di ricerca e inserire il nome della malattia che piu' ti interessa cosi' puoi capire da te che non siamo mostri a cui piace sacrificare animali...i risultati della ricerca sono alla portata di tutti non e' un mistero per nessuno basta cercare!
#59
Peccato non averci pensato prima.Luca81 ha scritto:Io ho letto di un tipo che come lavoro ammazza topi... si guadagna da vivere disinfestando zone pubbliche e private! E' diventato miliaradio! Non è ironia ragazzi, è vero!.Marylu81 ha scritto: vuoi che secondo te un ricercatore per fare carriera ha bisogno di ammazzare ratti???
Quindi credo che per far carriera ci siano modi diversi... Altrimenti un ricercatore piuttosto che stare in un laboratorio 10 ore al gg per 1000 euro al mese, si mette in società con il tizio!!
#60
il denaro nella ricerca serve per comprare strumenti, reagenti,... a volte per pagare i ricercatori (molto poco purtroppo), per es un anticorpo (15 microlitri) costa anche 250 euro...ecco come vengono spesi i soldi della ricerca!!!Luca81 ha scritto:Vero... e spero che nn venga speso per uccidere ratti e diventare famosi!.fedelyon ha scritto: Purtroppo per fare ricerca il denaro serve.