...io rimango dell'idea che se la gente smettesse di comprare si darebbero una regolata tutti...altro che ringraziare l'idiota che ha fatto la spesa....

comunque c'è un sacco di gente che vede una cosa, gli piace e se la compra senza preoccuparsi tanto di quanto ha in banca...(e purtroppo il mio ragazzo è uno di questi...)

io magari sono eccessivamente..."risparmiosa" (leggi: tirchia)

virtual ha scritto:il detto del savonese è di grande utilità per tutto. Lira debole / euro forte non cambia fa parte tutto di un grande gioco... un po' come il petrolio che è salito, di conseguenza la benzina, ma ora che il dollaro è basso (poco + di 1450 delle care e rimpiante lire) il costo del carburante non scende.
C'è chi ci guadagna e chi patisce...

Ecco il discorso che facevo io prima.

cyberjack ha scritto:

henry_74 ha scritto:non sottovaluterei le stime che danno un drastico innalzamento delle famiglie sotto la soglia di povertà in Italia.

Sì, perfettamente d'accordo, ma non sottovalutiamo il fatto che la soglia di povertà è stimata intorno a 1000 euro al mese per un nucleo familiare di 4 persone e che i miei mi hanno cresciuto con molto meno della metà di quella cifra!

Se "soglia di povertà" significa non potersi permettere la terza automobile o il 5° telefonino, allora bisognerebbe ri-tarare la nostra testa, e non gli stipendi!

Cyber, il tuo discorso, quello di Domovo relativo a coloro che affermano di non arrivare a fine mese e poi cambiano cellulare ogni mese io lo condivido pienamente. E' vero che si riesce a campare con uno stipendio medio di oggi se non si hanno grilli per la testa. Io ed Arion tolta la rata del mutuo abbiamo a disposizione circa 1000 con i quali dobbiamo gestire il mese: sia il mese in cui c'è l'assicurazione della macchina e le bollette e quindi l'esigenza è maggiore, che il mese in cui le spese sono minori (e devi logicamente mettere da parte). Certo ci si arriva, rinunciando a tante cose; io ed Arion non andiamo a mangiare una pizza da secoli, ci compriamo un paio di pantaloni solamente se proprio necessario, magari approfittando del periodo dei saldi, qualche volta al cinema...ok tutto è vero...è vero anche che i nostri genitori ce la facevano, ma non è altresì vero che non è proprio una bella vita ?


Jk

Lorena ha scritto:

milla ha scritto:...e gli stivali ?? meno di 200 euro qui non se ne vedono...

Non me ne parlare! Io ne ho un paio col tacco a spillo (presi due anni fa!!!) e ne voleva un paio col tacco basso (tipo da cavallerizza) da portare con la minigonna... neppure ai saldi un prezzo decente! Ci ho dovuto rinunciare! (Per consolarmi mi sono detta che tanto con questo freddo la minigonna non la metto mai.... )

io li ho presi in saldo a 115 euro...che mi pareva già tanto come prezzo pieno !!

milla ha scritto:io magari sono eccessivamente..."risparmiosa" (leggi: tirchia)

Non si tratta di essere tirchi... ma realisti, purtroppo.

Lorena ha scritto:

virtual ha scritto:il detto del savonese è di grande utilità per tutto. Lira debole / euro forte non cambia fa parte tutto di un grande gioco... un po' come il petrolio che è salito, di conseguenza la benzina, ma ora che il dollaro è basso (poco + di 1450 delle care e rimpiante lire) il costo del carburante non scende.
C'è chi ci guadagna e chi patisce...

Ecco il discorso che facevo io prima.

e il mio ragazzo se ne va con i suoi amici 10 giorni a new york...perchè "bisogna andarci adesso che costa così poco" ..

Jk ha scritto:

cyberjack ha scritto:

henry_74 ha scritto:non sottovaluterei le stime che danno un drastico innalzamento delle famiglie sotto la soglia di povertà in Italia.

Sì, perfettamente d'accordo, ma non sottovalutiamo il fatto che la soglia di povertà è stimata intorno a 1000 euro al mese per un nucleo familiare di 4 persone e che i miei mi hanno cresciuto con molto meno della metà di quella cifra!

Se "soglia di povertà" significa non potersi permettere la terza automobile o il 5° telefonino, allora bisognerebbe ri-tarare la nostra testa, e non gli stipendi!

Cyber, il tuo discorso, quello di Domovo relativo a coloro che affermano di non arrivare a fine mese e poi cambiano cellulare ogni mese io lo condivido pienamente. E' vero che si riesce a campare con uno stipendio medio di oggi se non si hanno grilli per la testa. Io ed Arion tolta la rata del mutuo abbiamo a disposizione circa 1000 con i quali dobbiamo gestire il mese: sia il mese in cui c'è l'assicurazione della macchina e le bollette e quindi l'esigenza è maggiore, che il mese in cui le spese sono minori (e devi logicamente mettere da parte). Certo ci si arriva, rinunciando a tante cose; io ed Arion non andiamo a mangiare una pizza da secoli, ci compriamo un paio di pantaloni solamente se proprio necessario, magari approfittando del periodo dei saldi, qualche volta al cinema...ok tutto è vero...è vero anche che i nostri genitori ce la facevano, ma non è altresì vero che non è proprio una bella vita ?


Jk

beh, certo, se uno parla di sopravvivenza è una cosa...però ha ragione jk..mica abbiamo ammazzato qualcuno ...!!

comunque la cosa bella di vivere insieme è che risparmiamo sul ristorante...prima andavamo molto più spesso a cena fuori per stare un po' da soli...

perchè ne vogliamo parlare dei prezzi del ristorante ??

in alcuni posti ho visto 2.50 di coperto !!!

se il tuo ragazzo se lo può permettere perchè no?

l'importante è che poi non manchi qualcosa..

io per i viaggi sono daccordo nello spendere.. se non si viaggia ora che siamo giovani quando lo si fa? quando avremo bambini da seguire e relative spese.. l'importante è non mettersi il cappio al collo ed incasinarsi la vita.

preferisco risparmiare in altre cose.. ma spero di continuare a viaggiare

E chi ci va al ristorante? Ormai pizza Bella Napoli e via ...

E' vero Laurent! Viaggiate ora, perchè poi con i bambini non vi muovete più. Il problema è che io non mi sono mossa neanche prima

virtual ha scritto: 1. l'euro ha comunque influito negativamente sugli stipendi (innegabile): L'entrata in vigore era necessaria per rimanere in Europa, ma il governo avrebbe dovuto vigilare sugli aumenti (nel settore della compra vendita della casa a Genova siamo nell'ordine del 100%).

eh, anche a Milano... adesso nel quartiere dove sono in affitto (ancora per 24h ) un bilocale di 60 mq lo vendevano a 375.000 euro DA RISTRUTTURARE, mentre un monolocale di 22mq (praticamente nulla...) era in affitto a 990.00 euro mensili

3. la situazione è ulteriormente regredita anche dai tira e molla governativi (di destra e di sinistra, quindi evito polemiche politiche) che prima hanno regalato pensioni sull'amianto anche a persone che non le meritva (non tutte, ma molte si ed è una vergogna anche nei confroonti di chi le ha meritate) ed ora fa una campagna per non andare in pensione ma continuare a lavorare per evitare un'ulteriore aggravio della spesa pubblica previdenziale (in azienda ne ho due che sono in pensione e che invece entrano in ufficio tutte le mattine - è un'altra vergogna - c'è gente che non trova un lavoro decente).

A mio nonno è stata riconosciuta l'invalidità per l'amianto... Lavorava alla breda nei cantiri e sverniciava i treni con i solventi chimici senza protezioni... tutti i soldi che prende di pensione li spende in cure mediche e alle terme di porretta... poverino, mi fa una pena...

4. noi tutti, rispetto alle generazioni passate, ci siamo abituati ad avere tv, viaggiare in auto, cellulari, etc. Ora che una regressione è necessaria è un problema prechè non tutti lo capiscono subito e molti per anni cercheranno di vivere al limite (se non al di sopra) delle proprie possibilità.
Rimane il detto del savonese:
"son tutti finocchi col cu.o degli altri"

e qui non posso non darti ragione...
il problema è che la classe media NON è scomparsa, ma sono stati attuati dei piani per farla APPARIRE scomparsa. Avete notato il prolificare di queste pseudo-finanziarie che si vantano di darti fino a 50.000 euro senza fare indagini sul tuo conto e anche se risulti protestato?
Avete notato che oggi praticamente TUTTI hanno il TV a schermo piatto 16/9, in moltissimi anche quelli al plasma ultrasottili, impianti Home theatre, abbonamenti alla TV via satellite, vanno a fare le vacanze in Egitto sul Mar Rosso, ecc....? Ma dove li prenderanno tutti questi soldi? Presto detto, da una finanziaria.

Peccato che l'instabilità lavorativa portarà molte di queste persone a perdere il lavoro, e non avendo risparmi da parte, ma anzi una costante emorragia causata dalle rate di 300 cose inutili, entro pochissimi anni le notre strade saranno popolate dai famosi Homeless con carrello pieno di lattine che fecero la loro comparsa in America al momento della prima recessione economica moderna....

laurent ha scritto:se il tuo ragazzo se lo può permettere perchè no?

l'importante è che poi non manchi qualcosa..

io per i viaggi sono daccordo nello spendere.. se non si viaggia ora che siamo giovani quando lo si fa? quando avremo bambini da seguire e relative spese.. l'importante è non mettersi il cappio al collo ed incasinarsi la vita.

preferisco risparmiare in altre cose.. ma spero di continuare a viaggiare

il problema è che in questo momento lui proprio non se lo può permettere...tanto è vero che il biglietto aereo glielo regalano i suoi...e quei soldi secondo me era meglio che li usasse per finire di pagare i mobili....

per il resto ti dò ragione, anche per me le vacanze sono sacre...ma ...in campeggio...(che peraltro mi piace un sacco !!)

Chiedo scusa... non volevo scatenare questo putiferio.... Infatti la mia domanda non era quanto guadagnate, ma "Facciamo una specie di sondaggio? Mi dite dove abitate e lo stipendio medio che si guadagna dalle vs parti? ". Con questo volevo solo capire quanto si guadagna mediamente al nord, al centro e al sud. Vedo comunque che gli stipendi sono simili per tutti, così come la sensazione che comunque non sia abbastanza. Visto che siete tanto interessati vi dico che io sono libero professionista, e ancora non ho capito quanto guadagno. Sul netto (ricavi - costi) pago l'INPS al 17,80%, poi l'IRPEF (anche se non proprio sul netto...), la cui aliquota minima è al 23%. Insomma... non lo so... poi ci sono mesi in cui fatturo molto e altri in cui non fatturo proprio....
La cosa che mi lascia perplesso è che la lamentela sia piuttosto comune, non importa se si lavora da 1, 5, 10 o 20 anni e se si guadagna 750 euro o 1.500, la sensazione è che sia comunque troppo poco....

cyberjack ha scritto:

virtual ha scritto: 1. l'euro ha comunque influito negativamente sugli stipendi (innegabile): L'entrata in vigore era necessaria per rimanere in Europa, ma il governo avrebbe dovuto vigilare sugli aumenti (nel settore della compra vendita della casa a Genova siamo nell'ordine del 100%).

eh, anche a Milano... adesso nel quartiere dove sono in affitto (ancora per 24h ) un bilocale di 60 mq lo vendevano a 375.000 euro DA RISTRUTTURARE, mentre un monolocale di 22mq (praticamente nulla...) era in affitto a 990.00 euro mensili

3. la situazione è ulteriormente regredita anche dai tira e molla governativi (di destra e di sinistra, quindi evito polemiche politiche) che prima hanno regalato pensioni sull'amianto anche a persone che non le meritva (non tutte, ma molte si ed è una vergogna anche nei confroonti di chi le ha meritate) ed ora fa una campagna per non andare in pensione ma continuare a lavorare per evitare un'ulteriore aggravio della spesa pubblica previdenziale (in azienda ne ho due che sono in pensione e che invece entrano in ufficio tutte le mattine - è un'altra vergogna - c'è gente che non trova un lavoro decente).

A mio nonno è stata riconosciuta l'invalidità per l'amianto... Lavorava alla breda nei cantiri e sverniciava i treni con i solventi chimici senza protezioni... tutti i soldi che prende di pensione li spende in cure mediche e alle terme di porretta... poverino, mi fa una pena...

4. noi tutti, rispetto alle generazioni passate, ci siamo abituati ad avere tv, viaggiare in auto, cellulari, etc. Ora che una regressione è necessaria è un problema prechè non tutti lo capiscono subito e molti per anni cercheranno di vivere al limite (se non al di sopra) delle proprie possibilità.
Rimane il detto del savonese:
"son tutti finocchi col cu.o degli altri"

e qui non posso non darti ragione...
il problema è che la classe media NON è scomparsa, ma sono stati attuati dei piani per farla APPARIRE scomparsa. Avete notato il prolificare di queste pseudo-finanziarie che si vantano di darti fino a 50.000 euro senza fare indagini sul tuo conto e anche se risulti protestato?
Avete notato che oggi praticamente TUTTI hanno il TV a schermo piatto 16/9, in moltissimi anche quelli al plasma ultrasottili, impianti Home theatre, abbonamenti alla TV via satellite, vanno a fare le vacanze in Egitto sul Mar Rosso, ecc....? Ma dove li prenderanno tutti questi soldi? Presto detto, da una finanziaria.

Peccato che l'instabilità lavorativa portarà molte di queste persone a perdere il lavoro, e non avendo risparmi da parte, ma anzi una costante emorragia causata dalle rate di 300 cose inutili, entro pochissimi anni le notre strade saranno popolate dai famosi Homeless con carrello pieno di lattine che fecero la loro comparsa in America al momento della prima recessione economica moderna....

cyber, ma sai che quando vedo quelli per strada che chiedono l'elemosina (e a bologna ce n'è uno ogni 50 metri) io penso seriamente che potrei finire così e mi viene il panico...

...credo di avere un serio problema di rapporto con il denaro...

milla ma sei proprio pessimista