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Pessima esperienza con polizze vita portate a scadenza

#1
Fonte: www.investire.aduc.it

Domanda
La mia non e' una domanda, tuttavia gradirei rendermi utile poiche' sto portando
a termine, pagando regolarmente da dieci anni le rate annuali, una polizza
Bayerische/Ergo previdenza. Avevo sottoscritto l'11 dicembre 1997 una polizza
Bayerische Vita,durata 10 anni con rata iniziale e annuale di 2.500.000 lire. I
miei versamenti, in euro: dic.1997 1298,89.
dic1998 1346,40.
dic1999 1373,78.
dic2000 1391,33.
dic2001 1405,83.
dic2002 1410,65.
dic2003 1415,65.
dic2004 1421,15.
dic2005 1427,19.
dic2006 1433,85.
Per un totale versato di euro 13.924,72. Stamani ho ricevuto la lettera di
avviso della ERGO che mi invita a compilare il modulo per la riscossione finale
del premio che ammonta a euro 14.243.35! In pratica avro' 318,63 euro in piu' di
quanto ho versato in dieci anni, sempre puntualmente. Trecentodiciotto euro di
interessi. Il 3% effettivo."L'amico" mi garanti', nel 1997 alla stipula del
contratto, una riscossione di circa 32 mila euro! Roba di cui vergognarsi. Ho
pagato migliaia di euro all'anno per avere 318 euro di interessi. Spero che
questa mia testimonianza venga pubblicata e che possa servire da monito per
tutti. Ascoltate i consigli del Sig. D'Orta e alla larga da queste polizze.
Nicola, da Prato


Risposta

La sua e' l'ennesima testimonianza di come le polizze finanziarie siano roba che
serve solo a far diventare ricche le assicurazioni e chi vende i loro prodotti a
spese dei clienti. E quando si guadagna molto nel vendere si va volentieri in
giro a fare false promesse di rendimento, come anche nel suo caso e' accaduto,
di uscita anticipata facile e tanto altro. Purtroppo si tratta di contratti
legittimi dal punto di vista normativo e quindi l'unica arma a disposizione del
pubblico e' starne alla larga. Cosa che, stando ai dati di vendita, ancora in
pochi hanno compreso. Nel suo caso, prevenendo le obiezioni da venditore, ci
sono state le coperture assicurative ed anche, se ne ha beneficiato, le
detrazioni fiscali. Ma la sostanza non cambia di certo: con coperture
assicurative apposite ed investendo semplicemente in un mix di CCT e BTP (cosa
che le assicurazioni fanno con le gestioni sottostanti queste polizze) avrebbe
ottenuto un risultato enormemente migliore e senza essere incastrato nella
polizza fino a scadenza.
Giuseppe D'Orta.
_____________________________

Domanda
03-09-2007 Polizza Norwich Union Vita a scadenza...nemmeno il capitale versato
in dieci anni

Cara Aduc, scrivo per conto di mio padre, il quale ha stipulato nel 1997 una
polizza con la seguente denominazione "assicurazione di rendita vitalizia
differita a premio annuo con contro assicurazione e con rivalutazione annua
della rendita e del premio. La Norwich Union vita si obbliga a garantire la
rendita vitalizia differita in caso di vita dell'assicurato alla scadenza
contrattuale. " La durata della polizza era di 10 anni, quindi a luglio 2007 mio
padre ha richiesto di riscuotere il premio in un' unica soluzione, visto che
fortunatamente e' vivo e vegeto... ora, dopo 10 anni ed un premio totale versato
di euro; 4.433,71 ci vediamo liquidare un capitale di euro; 4.307,59.
Telefonicamente ci e' stato detto che negli ultimi anni l'investimento ha avuto
un andamento negativo e quindi non ha prodotto interessi. In pratica a sentir
loro dobbiamo anche essere contenti che non sia andata peggio. Si tratta di una
cifra modesta, ma il principio va oltre gli importi. Il sentirsi presi per i
"fondelli" o per le tasche non e' piacevole per nessuno. E' possibile che ci
dobbiamo raccontare oppure forse abbiamo di pretendere il giusto? Ringrazio e
saluto cordialmente.
Maria, da Cornaredo

Risposta

Suo padre e' una delle milioni di vittime delle polizze finanziarie, un prodotto
che fa ricche le assicurazioni ed i loro venditori ed impoverisce i clienti:
http://www.investire.aduc.it/php/mostra ... 65866/#D15. Ottenere a scadenza
il capitale versato nel tempo, anzi in questo caso anche meno, rappresenta una
perdita fortissima in termini finanziari. Purtroppo non si puo' fare niente se
non comprendere che bisogna evitare questi prodotti. Quanto alla verifica che
l'importo sia corretto puo' richiedere per iscritto che la compagnia specifichi,
sempre per iscritto:
- i premi lordi, i caricamenti, ed i premi netti investiti nella gestione
speciale anno per anno.
- il rendimento della gestione speciale, anno per anno.
- il tasso di retrocessione.
con questi dati, una volta verificati con le comunicazioni annuali che le
dovrebbero essere state inviate, puo' fare i calcoli. Puo' anche inviarci copia
di tutto per una verifica.

________________________________________________

E' successo pure ammè una cosa similare
Saluti
gu
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#2
anche mio papà ha una polizza ergo ed è incaxxato nero, non ho bene capito il motivo esatto, ma da qualche settimana so che è in ballo a spedire raccomandate :evil:

#3
lalu ha scritto:anche mio papà ha una polizza ergo ed è incaxxato nero, non ho bene capito il motivo esatto, ma da qualche settimana so che è in ballo a spedire raccomandate :evil:
aspetta aspetta ho appena letto qualcosa con il nome ergo
vado a rivede
gu
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#4
c'è una cosa che mi ha sempre incuriosito..
quanto valevano 1.000.000 di lire 20 anni fa???? :roll:

lo devo sapere perchè ho versamento postale che posso togliere (dopo 20 anni!!) e mi viene una cifra sui 4000 euri.. :roll:

scusate il quasi OT ma l'argomento me l'ha fatto venire in mente...
Immagine

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Questo è il nostro segreto profondo: il tuo cuore lo porto con me, lo porto nel mio. <3

#5
01-09-2007 Come vi permettete di parlare male di Ergo Previdenza?

Mi chiedo come vi permettete di giudicare spregiando dei prodotti solo perche'
le case madri collaborano anche con societa' multi-livello? Per quale motivo
indicate le polizze vita come delle fregature? Se il cliente soddisfa i suoi
bisogni vincolando un capitale perche' immaturo e creando una copertura
assicurativa perche' ha una famiglia... cosa ce di male? Costi? Quali quelli che
l'alleanza appioppa da 25 anni sui suoi clienti?' Il 25% annuo tra caricamenti
spese emissione, frazionamenti ect. Ect.?? Ragazzi e ora che ci diamo una
svegliata... non hanno inventato i gestori un mattino chiedendosi che fare. Li
hanno inventati per gestire al meglio i capitali dei clienti. Ribadisco il fatto
che ci siano delle spese !!!! Spese servizi non pago una polizza online il 50 %
in meno cosi... ma bensi' perche' in caso che io abbia problemi mi attacco al
tram.. o sbaglio??? E inutile degradare le gestioni separate gli united linked
ect. Ect. Avete soluzioni migliori??? PER ESEMPIO LA PARMALAT (BRAVI BANCHIERI E
PROMOTORI ) I BOT ARGENTINI ( COMPLIMENTI PER I CONSIGLI ). IO NON HO MAI VISTO
E NON VEDRO MAI UN GESTORE CHIUDERE BARACCA E RUBARE I SOLDI AL CLIENTE!!!!!!!
mai perche' le garanzie si pagano ed e giusto cosi. Altrimenti tutti possiamo
andare in internet e investire a nostro piacimento ( e rischio) avrebbe qualche
cosa da controbattere perche' non utilizzare un prodotto assicurativo?? Certo
caso morte e caso morte e polizza vita e un altra cosa: proprio perche' i
clienti sono diversi target con diversi bisogni. parlare cosi e inutile
degradando societa' che dubito qualcuno di voi sarebbe capace di gestire.
Perche' grazie anche a queste societa' magari il cliente tira fuori solo i suoi
soldi !!! Ma li prende cosa che non succederebbe se non li mettesse per cortesia
tacete fate piu' bella figura... non tornero' mai piu' su sto sito.
Yari

Risposta
Ci permettiamo, eccome! Ergo sa benissimo come vengono vendute le sue polizze e
lo approva, altrimenti chiuderebbe i contratti con le reti di vendita. Ed invece
emette polizze scandalosamente costose appunto per approfittarne. La storiella
di "Ergo e' una cosa, il multi-livello e' un altro" non regge. Utilizzi la
funzione di ricerca del sito e "si diverta" a leggere centinaia di lamentele da
parte di clienti inferociti! Le coperture assicurative si soddisfano con le
apposite polizze di puro rischio, gli investimenti si fanno altrove e non con
questi prodotti scandalosi per struttura, costi e penali di riscatto anticipato.
Non solo incappare in un default, ma anche non guadagnare il giusto e' una
perdita.
-----------------------------------------
Ha risposto Giuseppe D'Orta.
http://investire.aduc.it/templates/curriculum.html?n=2
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#6
loremir77 ha scritto:c'è una cosa che mi ha sempre incuriosito..
quanto valevano 1.000.000 di lire 20 anni fa???? :roll:
lo devo sapere perchè ho versamento postale che posso togliere (dopo 20 anni!!) e mi viene una cifra sui 4000 euri.. :roll:
scusate il quasi OT ma l'argomento me l'ha fatto venire in mente...
spiega meglio
20 anni fa hai versato un milione di lire
ora , dopo 20 anni ritiri 4.000 euro
vuoi saperè qual'è il renditmento netto (in gergo tecnico il TIR)
gusto?
gu
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#7
Capitale a scadenza di una polizza che non cresce piu'

Salve, cercavo di capire come funziona con le assicurazioni sulla vita... Mia madre paga dal 1999 un polizza sulla vita di 1200 euro all'anno circa 600 euro ogni sei mesi. Ho notato che di anno in anno il nuovo capitale assicurato aumentava di circa 200 euro come mai adesso dal 2006 al 2007 è rimasto invariato e cioè era 16.102,63 euro ed è rimasto tale. Vorrei capire come funziona a livello partico. Grazie.
Teresa, da Altamura

Risposta
E' accaduto che il rendimento della gestione interna retrocesso al cliente non ha piu' superato il tasso tecnico. Col tasso tecnico il cliente beneficia di un rendimento minimo sotto forma di minor premio pagato all'assicurazione. In pratica, il premio da pagare viene diminuito del tasso tecnico. Ad esempio, se la polizza ha un tasso tecnico del 3%, la rivalutazione avviene solo se il tasso retrocesso al cliente supera il 3%
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#8
guggenheim ha scritto:
loremir77 ha scritto:c'è una cosa che mi ha sempre incuriosito..
quanto valevano 1.000.000 di lire 20 anni fa???? :roll:
lo devo sapere perchè ho versamento postale che posso togliere (dopo 20 anni!!) e mi viene una cifra sui 4000 euri.. :roll:
scusate il quasi OT ma l'argomento me l'ha fatto venire in mente...
spiega meglio
20 anni fa hai versato un milione di lire
ora , dopo 20 anni ritiri 4.000 euro
vuoi saperè qual'è il renditmento netto (in gergo tecnico il TIR)
gusto?
gu
quel che voglio sapere è se è stata una scelta giusta investire i soldi così.
20 anni fa un milione di lire valevano qualcosa no?? non erano 500 euro.. :?
Immagine

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Questo è il nostro segreto profondo: il tuo cuore lo porto con me, lo porto nel mio. <3

#9
loremir77 ha scritto:
guggenheim ha scritto:
loremir77 ha scritto:c'è una cosa che mi ha sempre incuriosito..
quanto valevano 1.000.000 di lire 20 anni fa???? :roll:
lo devo sapere perchè ho versamento postale che posso togliere (dopo 20 anni!!) e mi viene una cifra sui 4000 euri.. :roll:
scusate il quasi OT ma l'argomento me l'ha fatto venire in mente...
spiega meglio
20 anni fa hai versato un milione di lire
ora , dopo 20 anni ritiri 4.000 euro
vuoi saperè qual'è il renditmento netto (in gergo tecnico il TIR)
gusto?
gu
quel che voglio sapere è se è stata una scelta giusta investire i soldi così.
20 anni fa un milione di lire valevano qualcosa no?? non erano 500 euro.. :?
Anno FCOp
0 -516
1 0
2 0
3 0
4 0
5 0
6 0
7 0
8 0
9 0
10 0
11 0
12 0
13 0
14 0
15 0
16 0
17 0
18 0
19 0
20 4.000

Tasso di rendimento 10,80%
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#10
o beh.. sembrerebbe non male allora?? :shock:

io che pensavo che non ne era valsa la pena aspettare 20 anni.. :roll: :roll:
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#11
loremir77 ha scritto:o beh.. sembrerebbe non male allora?? :shock:

io che pensavo che non ne era valsa la pena aspettare 20 anni.. :roll: :roll:
Si ma questo è solo l'aspetto puramente finanziario
Ora c'è da valutare quello che il bertinotti denomina "economia reale"

Cosa si comprava 20 anni fa con un milione e cosa puoi comprare oggi con 4.000 euro?

Se non ricordo male con un milione di compravi il SI della piaggio, ora con 4000 euro ti compri lo scooter.

saluti
gu
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#13
guggenheim ha scritto:
loremir77 ha scritto:o beh.. sembrerebbe non male allora?? :shock:

io che pensavo che non ne era valsa la pena aspettare 20 anni.. :roll: :roll:
Si ma questo è solo l'aspetto puramente finanziario
Ora c'è da valutare quello che il bertinotti denomina "economia reale"

Cosa si comprava 20 anni fa con un milione e cosa puoi comprare oggi con 4.000 euro?

Se non ricordo male con un milione di compravi il SI della piaggio, ora con 4000 euro ti compri lo scooter.

saluti
gu
è quello che volevo sapere..
se con un milione 25 anni fa i miei ci hanno comprato l'armadio di camera loro.. che a sentir mia mamma era uno dei + costosi..
raffrontando il fatto che il mio armadio l'ho pagato 1 anno fa 3000 euri e rotti.. :roll:
ecco che i miei sospetti sono confermati!! :twisted:
Immagine

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#14
loremir77 ha scritto:
guggenheim ha scritto:
loremir77 ha scritto:o beh.. sembrerebbe non male allora?? :shock:

io che pensavo che non ne era valsa la pena aspettare 20 anni.. :roll: :roll:
Si ma questo è solo l'aspetto puramente finanziario
Ora c'è da valutare quello che il bertinotti denomina "economia reale"

Cosa si comprava 20 anni fa con un milione e cosa puoi comprare oggi con 4.000 euro?

Se non ricordo male con un milione di compravi il SI della piaggio, ora con 4000 euro ti compri lo scooter.

saluti
gu
è quello che volevo sapere..
se con un milione 25 anni fa i miei ci hanno comprato l'armadio di camera loro.. che a sentir mia mamma era uno dei + costosi..
raffrontando il fatto che il mio armadio l'ho pagato 1 anno fa 3000 euri e rotti.. :roll:
ecco che i miei sospetti sono confermati!! :twisted:
condivido
gu
"Perchè la vita è un brivido che vola via, è tutta un equilibrio sopra la follia...”.

#15
e qui si pone la scelta.. :idea:

lasciarli lì altri 10 anni o ritirarli?? :?:
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