grazie per aver chiarito e puntualizzato il tema del quale si stava discutendo.Kalimeroxxx ha scritto:rcanova ha scritto:
eh si .... un vero avvocato a quanto pare .... visto che nel sintetizzare il pensiero e lo scritto altrui .... ci si prende ... come dire ... delle licenze interpretative. Non sono certo il tipo che "non paga" by definition .... il lavoro se ben fatto va riconosciuto ad un prezzo che è quello preventivamente concordato. Nella mia esperienza di ristrutturazione .... c'è chi è stato pagato subito .... chi ancora a distanza di mesi aspetta .... e chi probabilmente tutti i quattrini richiesti mai li vedrà. In funzione di che? di quello che hanno fatto .... quattrini sull'unghia a chi ha rispettato i patti .... chi ha tirato lungo .... io ti pago con il tuo stesso ritardo .... chi ha fatto porcherie .... prendi ciò che ti do e sparisci. Ovvio che in quest'ultimo caso "strmentalizzo"le lungaggini della giustizia Italiana .... ma se vogliamo analizzare bene la situazione ... in caso di lavoro mal eseguito che tipo di tutela io ho ... come cliente consumatore .... dal punto di vista legale?? Certo ... posso fare "l'onesto" e pagare tutto il richiesto ... e poi ... solo poi .... avviare una causa per danni .... ect ect .... con la propsettiva che il tutto venga mai ad essere deciso se non dopo numerosi anni (perchè ... tieni ben presente che pure gli "artigiani" strumentalizzano molto le lungaggini della giustizia .... mica son tutti stichi di santo).veramente non mi sono presa nessuna licenza visto che hai ripetuto quello che avevi detto prima cercando di usare altri toni, ma il succo quello è ...quidni magari se eviti di generalizzare in base alle categorie ti sarei grata
il ricatto a lavoro finito e fatto secondo mandato di pagare meno della richiesta è appunto un ricatto
Teoricamente però non è nemmeno come dici tu.cyberjack ha scritto:qui non si sta parlando di lavori fatti IN PIU' rispetto a quanto concordato.
Brema, il tuo esempio (cambio olio, poi mi ritrovo anche la frizione cambiata senza averlo chiesto) non è applicabile.
La cliente in questione, se vogliamo tornare al tuo esempio, ha detto al meccanico: "mi faccia tornare quest'auto come nuova" e non si è minimamente preoccupata di cosa ciò comportasse, dei lavori da fare, delle spese da sostenere. Il meccanico gli ha tirato l'auto a lucido, le ha rifatto di tutto e di più, l'ha riverniciata eccetera, perchè la cliente ha detto "me la faccia tornare nuova".... ergo, arrivati al momento della fattura, la cliente non può dire: Ma io mi aspettavo molto meno perchè non mi aspettavo che sostituisse la frizione, o che riverniciasse la carrozzeria!!!" perchè nel momento in cui tu dichiari IL RISULTATO FINALE CHE VUOI OTTENERE e non poni un limite, un tetto massimo di spesa, l'artigiano è autorizzato a fare tutto ciò che rientra nelle sue possibilità per ottenere il risultato finale dichiarato dal cliente!
).
) Brema ha scritto:Non voglio fare polemiche, non ne vale la pena...Secondo me comunque chi ti presenta un conto del genere senza preavviso si mette in una posizione difficile, perchè è ammissibile che io acquirente digiuno di tariffe e listini sia portato a sottostimare grossolanamente il costo di una commessa (infatti si aspettava 5k euro) e allora se sei una persona accorta e corretta me lo devi ricordare tu.Kalimeroxxx ha scritto:perchè di persone ragionevoli, a quanto pare ce ne sono poche mentre abbondano i furbacchioni che a priori pensano di aver ragione e cmq sparano a zerokik ha scritto:Premesso che sunnyqueen sia una persona seria e onesta e che l'artigiano che ha realizzato i lavori lo sia altrettanto, non capisco tanti interventi fatti in questo thread.
Si paga e basta (al limite si chiede un pò di sconto....)
Altrimenti è come quello che quando vai in giro ti mette in mano per strada una paccottiglia facendoti credere che è gratis e poi ti chiede 20 euro e ti fa pure sentire una merda perchè rifiuti (è una tecnica che si chiama guerrilla marketing).
Detto questo nessuno dice che non si debba pagare e in linea di principio prima si paga e poi si ha diritto a contestare, tuttavia è anche lecito arrivare a una transazione del tipo prendo A e B mentre non prendo C, non ci vedo niente di male, viste le premesse.
La questione del guadagno era una risposta a chi sosteneva che, a prescindere da tutto, quei soldi sarebbero comunque meritati (mentre vanno proporzionati alle ora di manodopera, alla qualità generale del lavoro e ai materiali usati, mica tutti sono dei Raffaello ci sono anche molti cagnacci in giro che però si fanno pagare come artisti).
Poi opinione personale tu (sei avvocato?) ti occupi più di recupero crediti che di tutela dei consumatori..
Il mio punto di vista è che il cliente è sovrano e va compreso, tutelato, informato, soddisfatto...cosa che in questo caso non è avvenuta e la colpa è necessariamente di chi offre, vuol dire che ha sbagliato qualcosa.
superquotorickyjungle ha scritto:MA CHI HA FATTO IL TOPIC è ANCORA INTERESSATA?
stanno partendo un sacco di seghe mentali ma chi ha le informazioni sunnyqueen non sembra più interessata....non risponde non dice come sono andate le cose (nel modo più completo intendo)..non sappiamo niente se non che lei non vuole spendere 14.000 euro per un sacco di cose chieste a un artigiano, e che tra loro non hanno parlato di prezzi e preventivi e contratti...ma solo FAI TU CHE SAI (tanto consciamente penso che con 5000 euro me la cavo)....
comunque sono atteggiamenti che lasciano perplessi..sia dal cliente che dal venditore
