che te lo chiedano o no, alla fine non cambia molto.
ahimè, per quella che è la mia esperienza, già il fatto di avere tra i 25 e i 35 anni è una discriminante...
alcuni palesano la domanda a cui si sono già risposti, purtroppo
per un buon contratto io penserei a una capatina a Casablanca...
in bocca al lupo, cmq
#32
Si era già toccato l'argomento mi pare...
io credo che sia grazie a tutte le donne che hanno "spudoratamente mentito" fin'ora che siamo arrivati al punto in cui donne in età "da figli" non ne assumono più.
Che secondo alcuni sia immorale che un datore di lavoro chieda una cosa del genere ok, ma che una donna risponda " figli io? almeno per due anni non se ne parla" e poi un mese dopo ti dice di essere incinta, questo non è immorale?
Ok, una gravidanza può anche "capitare", d'accordo, ma vista l'elevata frequenza con la quale capitano questi "incidenti" mi pare che tanta buona fede non ci sia da parte delle donne.
perdonate la mia franchezza, spero di non venire fraintesa, ma se ci fosse più serietà e sincertità da ambo le parti, forse, non saremmo al punto in cui siamo.
io credo che sia grazie a tutte le donne che hanno "spudoratamente mentito" fin'ora che siamo arrivati al punto in cui donne in età "da figli" non ne assumono più.
Che secondo alcuni sia immorale che un datore di lavoro chieda una cosa del genere ok, ma che una donna risponda " figli io? almeno per due anni non se ne parla" e poi un mese dopo ti dice di essere incinta, questo non è immorale?
Ok, una gravidanza può anche "capitare", d'accordo, ma vista l'elevata frequenza con la quale capitano questi "incidenti" mi pare che tanta buona fede non ci sia da parte delle donne.
perdonate la mia franchezza, spero di non venire fraintesa, ma se ci fosse più serietà e sincertità da ambo le parti, forse, non saremmo al punto in cui siamo.
#33
Per par condicio dovrebbero dare anche la paternita' al padre, cosi non ci sarebbero discriminanti e ai colloqui un uomo e una donna sarebbero uguali.
Lestat's pics http://www.flickr.com/photos/31059646@N05/
Se moriro', sara' di tagliata al rosmarino e di Rock n' Roll
Se moriro', sara' di tagliata al rosmarino e di Rock n' Roll
Re: colloquio di lavoro
#34Ma cosa centra il paragone uomo/donna? Che senso ha paragonare un uomo che fa gli straordinari con una donna che deve rinunciare un figlio per poter avere un indeterminato? Mi paiono 2 piani differenti... e di molto anche.Kalimeroxxx ha scritto:si..si metti in galera un datore di lavoro che ha una piccola azienda e non può permettersi di pagare qualcuno che non c'è ...questo si che aiuta l'economia e le donne...
onestamente un uomo a cui si prospetta un contratto di un anno cercherà di impegnarsi il più possibile per ottenere che gli venga proposto un indeterminato...quindi farà magari strordinari e cose del genere per dimostrarsi disponibile e utile...perchè una donna nella stessa situaizone dovrebbe potersi comportare in modo diverso? Abbiamo diritto ad un trattamento uguale e giusto non a farci i cavoli nostri....poi che in italia non si fanno figli è decisamente una vergogna ed è colpa delle politiche sociali che in questo paese sono ridicole...ma non per questo deve scontarlo l'imprenditore ( che poi non parlo della fiat che al limite se ci sei o non ci sei cambia poco)
Guarda oggi ho il dente avvelenato... certe parole dette da un avvocato che oggi difende l'imprenditore speculatore/sfruttatore e domani difende la più lavativa delle lavoratrici mi fa ancora più vergogna e per questo mi rende indifferente.
«Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.»
#35
ma infatti, per quanto ne so, si può scegliere se far dare la maternità alla mamma o la paternità al papà, solo che, quest'ultima, non la chiede nessuno.Lestat ha scritto:Per par condicio dovrebbero dare anche la paternita' al padre, cosi non ci sarebbero discriminanti e ai colloqui un uomo e una donna sarebbero uguali.
Re: colloquio di lavoro
#36questa è una tua supposizione campata per aria e se hai il dente avvelenato non è bello aggredire le persone. Kali ha le sue idee, a volte sono d'accordo a volte no, ma non credo proprio si possa accusare di incoerenza o di lavorare curando il cassetto. anche per quel poco che l'ho conosciutaLuca81 ha scritto:certe parole dette da un avvocato che oggi difende l'imprenditore speculatore/sfruttatore e domani difende la più lavativa delle lavoratrici mi fa ancora più vergogna e per questo mi rende indifferente.
è una farfalla che muore sbattendo le ali
l'amore che a letto si fa...
l'amore che a letto si fa...
#37
No, aspetta.. io parlavo di fare come in Norvegia, dove quando nasce il figlio stanno a casa sia la mamma che il padre..lalu ha scritto:ma infatti, per quanto ne so, si può scegliere se far dare la maternità alla mamma o la paternità al papà, solo che, quest'ultima, non la chiede nessuno.Lestat ha scritto:Per par condicio dovrebbero dare anche la paternita' al padre, cosi non ci sarebbero discriminanti e ai colloqui un uomo e una donna sarebbero uguali.
Lestat's pics http://www.flickr.com/photos/31059646@N05/
Se moriro', sara' di tagliata al rosmarino e di Rock n' Roll
Se moriro', sara' di tagliata al rosmarino e di Rock n' Roll
#38
ah ecco, questa non la sapevo!Lestat ha scritto:No, aspetta.. io parlavo di fare come in Norvegia, dove quando nasce il figlio stanno a casa sia la mamma che il padre..lalu ha scritto:ma infatti, per quanto ne so, si può scegliere se far dare la maternità alla mamma o la paternità al papà, solo che, quest'ultima, non la chiede nessuno.Lestat ha scritto:Per par condicio dovrebbero dare anche la paternita' al padre, cosi non ci sarebbero discriminanti e ai colloqui un uomo e una donna sarebbero uguali.
#39
Verissimo! Ma quando hai un mutuo da pagare, quando devi far fronte a un carovita esagerato... cosa fai? Io MENTO! e cerco di farmi assumere per far fronte a esigenze che non sono solo mie, ma della mia famiglia...lalu ha scritto:Si era già toccato l'argomento mi pare...
io credo che sia grazie a tutte le donne che hanno "spudoratamente mentito" fin'ora che siamo arrivati al punto in cui donne in età "da figli" non ne assumono più.
Che secondo alcuni sia immorale che un datore di lavoro chieda una cosa del genere ok, ma che una donna risponda " figli io? almeno per due anni non se ne parla" e poi un mese dopo ti dice di essere incinta, questo non è immorale?
Poi è nella "moralità" della donna cercare di avere SUBITO un figlio... su questo sono pienamente in accordo con te... Ma non assumere una donna in età fertile perchè A PRIORI non so se avrà un figlio è un modo vigliacco e disgustoso per tagliere fuori un'intera fascia sociale.
«Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.»
#40
ecco con questo sarei più d'accordoLestat ha scritto:No, aspetta.. io parlavo di fare come in Norvegia, dove quando nasce il figlio stanno a casa sia la mamma che il padre..lalu ha scritto:ma infatti, per quanto ne so, si può scegliere se far dare la maternità alla mamma o la paternità al papà, solo che, quest'ultima, non la chiede nessuno.Lestat ha scritto:Per par condicio dovrebbero dare anche la paternita' al padre, cosi non ci sarebbero discriminanti e ai colloqui un uomo e una donna sarebbero uguali.
comunque con il mio intervento non intendevo dire che bisogna mentire, ma che non mi si deve proprio chiedere! non lo trovo giusto, dovrebbe essere sottinteso che una donna in età fertile possa avere dei figli, non per questo si dovrebbe dare per scontato che sarà assente per i prossimi 2 anni, e comunque se ci fosse più flessibilità sul lavoro (orario, part-time, malattia bimbi retribuita etc.) una mamma non avrebbe bisogno di stare a casa 2 anni, perché purtroppo non sempre è una scelta----
la nostra casetta
http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... 6&t=107554" onclick="window.open(this.href);return false;
pass in mp
The Sisterhood of the Calf....37
#41
loremir77 ha scritto:sapete cos'è..
trovo molto ingiusto che sia permesso ad un possibile datore di lavoro fare quella domanda..
come trovo ingiusto che le donne siano costrette a mentire per poter sperare di lavorare..
allo stesso tempo è anche "colpa" delle donne che hanno fatto così.. cioè che si siano fatte assumere dicendo che loro "figli mai" e poi il mese dopo sono a casa con il certificato del medico..
quoto lore. e se non ti fanno quella domanda..non andartela a cercare.
Per il resto è come sposarsi o restare single. Qualunque cosa tu faccia è sempre sbagliata
http://photobucket.com/guestlogin?album ... 13/bertok/
Re: colloquio di lavoro
#42Un avvocato se non è incoerente non è un avvocato... mi spiace casimira...casimira ha scritto: questa è una tua supposizione campata per aria e se hai il dente avvelenato non è bello aggredire le persone. Kali ha le sue idee, a volte sono d'accordo a volte no, ma non credo proprio si possa accusare di incoerenza o di lavorare curando il cassetto. anche per quel poco che l'ho conosciuta
Un avvocato coerente farà ben poca strada. Oggi difendi lo sfruttatore, domani lo sfruttato... e della tua moralità te ne freghi...
Io ho avuto spesso a che fare con avvocati per diversi motivi... ne conosco molti... e molto sono anche miei ottimi amici! Ma fuori dal lavoro casimira... Mi fermo qua perchè sul fronte "curare il cassetto" avrei moooolto da ridire...
E a essere incoerente ti abituano subito... da quando molto spesso devi essere figlio di avvocato per diventare a tua volta avvocato, da quando devi PAGARE per fare il praticantato...
casmira da un ottimo avvocato avrai un'ottima difesa... non una lezione di coerenza...
Questo ovviamente in generale, senza offendere la sinsibilità di qualcuno in particolare
Ultima modifica di Luca81 il 09/11/07 15:09, modificato 1 volta in totale.
«Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.»
Re: colloquio di lavoro
#43Scusate se mi intrometto, ma mi è sorto un dubbio ...ma il congedo di maternità non lo paga il datore di lavoro: non dovrebbe essere a carico dell'INPS???rickyjungle ha scritto: PREMESSA, NON FRAINTENDETE LE MIE PAROLE; RIPORTO SOLO DEI FATTI:
Nell'azienda dove lavoravo prima, la stessa con cui collaboro tutt'ora per cui ho tenuto i rapporti col mio vecchio ufficio e so cosa succede più o meno, ci sono tre donne che sono intorno ai 37/38 anni. Io sono entrato in quella ditta nel 98 quindi 9 anni fa. Quelle tre donne hanno avuto a testa un paio di figli "consecutivi" dal 98 in poi... morale non erano mai a lavoro, alla fine tra ferie (faccio un pò di ferie così mi riposo, sono incinta) , malattie (capita che in gravidanza si possa non stare bene, senza avere patologia gravi), gravidanza, prematernità, e chi più ne ha più ne metta..insomma 10 anni di "lavoro" non lavorati...ora fanno tutte e tre il part.time per cui lavorano la metà... la ditta è grossa (circa 400 dipendenti) per cui probabilemente non hanno patita la situazione, però in una ditta piccola (dove sono adesso, 5 dipendenti) una persona (la mia fidenazata, lavoriamo nello stesso posto) non potrebbe farsi due anni a casa di maternità... chiudiamo dopo una settimana...
Re: colloquio di lavoro
#44io però vedo dello "sruttamento della situazione anche quando una donna per essere assunta asserisce di non voler figli nell'immediato quando poi magari li sta già cercando.Luca81 ha scritto:Un avvocato se non è incoerente non è un avvocato... mi spiace casimira...casimira ha scritto: questa è una tua supposizione campata per aria e se hai il dente avvelenato non è bello aggredire le persone. Kali ha le sue idee, a volte sono d'accordo a volte no, ma non credo proprio si possa accusare di incoerenza o di lavorare curando il cassetto. anche per quel poco che l'ho conosciuta
Un avvocato coerente farà ben poca strada. Oggi difendi lo sfruttatore, domani lo sfruttato... e della tua moralità te ne freghi...
Io ho avuto spesso a che fare con avvocati per diversi motivi... ne conosco molti... Mi fermo qua
Re: colloquio di lavoro
#45e io ho conosciuto un paio di avvocati che non avevano perso la voglia di migliorare il mondo. e che non sceglievano in base al portafoglio...Luca81 ha scritto:Un avvocato se non è incoerente non è un avvocato... mi spiace casimira...casimira ha scritto: questa è una tua supposizione campata per aria e se hai il dente avvelenato non è bello aggredire le persone. Kali ha le sue idee, a volte sono d'accordo a volte no, ma non credo proprio si possa accusare di incoerenza o di lavorare curando il cassetto. anche per quel poco che l'ho conosciuta
Un avvocato coerente farà ben poca strada. Oggi difendi lo sfruttatore, domani lo sfruttato... e della tua moralità te ne freghi...
Io ho avuto spesso a che fare con avvocati per diversi motivi... ne conosco molti... Mi fermo qua
e sbaglierò... ma Kali è della categoria
è una farfalla che muore sbattendo le ali
l'amore che a letto si fa...
l'amore che a letto si fa...