Claudia81 ha scritto: io non credo che essre cattolici significhi prendere per oro colato tutto quello che un prete dice. a ogni cardinale o papa differente cambiano le regole e quindi io dovrei cambiare idea ogni 3x2?

Ricordati che il papa e' il rappresentante di Cristo in terra, e sai bene che cio' che decide lui, va bene anche nei cieli. Se sei cattolica lo devi accettare, altrimenti non sei cattolica, punto. Ognuno deve fare le sue scelte nella vita.

Lestat ha scritto:

Claudia81 ha scritto: io non credo che essre cattolici significhi prendere per oro colato tutto quello che un prete dice. a ogni cardinale o papa differente cambiano le regole e quindi io dovrei cambiare idea ogni 3x2?

Ricordati che il papa e' il rappresentante di Cristo in terra, e sai bene che cio' che decide lui, va bene anche nei cieli. Se sei cattolica lo devi accettare, altrimenti non sei cattolica, punto. Ognuno deve fare le sue scelte nella vita.

emmhh... veramente lui aveva dato l'incarico a Pietro.. poi per quelli dopo lui non ne è stato resaponsabile.

Lestat ha scritto:

Claudia81 ha scritto: io non credo che essre cattolici significhi prendere per oro colato tutto quello che un prete dice. a ogni cardinale o papa differente cambiano le regole e quindi io dovrei cambiare idea ogni 3x2?

Ricordati che il papa e' il rappresentante di Cristo in terra, e sai bene che cio' che decide lui, va bene anche nei cieli. Se sei cattolica lo devi accettare, altrimenti non sei cattolica, punto. Ognuno deve fare le sue scelte nella vita.

OK allora diciamo che Cristo ogni Papa che sale al trono cambia idea?
no perchè ogni Papa ragiona in modo differente rispetto al precedente...
inoltre mi sembrava che uno dei messaggi del Buon Signore fosse quello di rispettare il prossimo, anche con le proprie idee differenti. e mi pare che i più ferventi catolici poi tutto stò rispetto per il prossimo non lo abbiano ma anzi, tendano a sentirsi piuttosto superiori.

Vorrei dier questa cosa, non sono solo i preti ad essere contrari all'aborto, ma anche i medici, in fin dei conti lo hanno fatto un guitramento per "salvare le vite" e questo in un certo senso va contro la loro etica, morale etc...abortire non è così semplice.

fabi76 ha scritto:Vorrei dier questa cosa, non sono solo i preti ad essere contrari all'aborto, ma anche i medici, in fin dei conti lo hanno fatto un guitramento per "salvare le vite" e questo in un certo senso va contro la loro etica, morale etc...abortire non è così semplice.

scusa, ma a maggior ragione non è semplice per una donna che lo porta dentro di se, no?
ma cmq deve avere il diritto di scegliere. credo che su questo non si possa discutere.
poi se parliamo di medici MASCHI vabbè............

Claudia81 ha scritto:

fabi76 ha scritto:Vorrei dier questa cosa, non sono solo i preti ad essere contrari all'aborto, ma anche i medici, in fin dei conti lo hanno fatto un guitramento per "salvare le vite" e questo in un certo senso va contro la loro etica, morale etc...abortire non è così semplice.

scusa, ma a maggior ragione non è semplice per una donna che lo porta dentro di se, no?
ma cmq deve avere il diritto di scegliere. credo che su questo non si possa discutere.
poi se parliamo di medici MASCHI vabbè............

Si hai ragione per una donna è un peso enorme, aumentato in più dal fatto che non trovi assolutamente appoggio da parte dei medici.

E cosa dovrebbe fare un medico, secondo te?

fabi76 ha scritto:
Si hai ragione per una donna è un peso enorme, aumentato in più dal fatto che non trovi assolutamente appoggio da parte dei medici.

soprattutto non c'è assistenza psicologica nè prima ma ancor meno dopo.
una donna che sceglie l'aborto è troppo spesso vista come una z@ccola che ha tromb@ato a dx e sx e ora non si vuole prendere le sue responsabilità.
non si pensa che una donna che sceglie questa via magari è disperata, magari dentro di sè è confusa, non sa che fare, non sa come fare, magri non ha scelta, magari è decisa nella sua posizione e cmq è sempre una scelta sofferta.
io non conosco a fondo persone che l'hanno affrontato, se non marginalmente, ma non credo che una donna possa cmq affrontare una cosa simile con leggerezza...

agostina ha scritto:E cosa dovrebbe fare un medico, secondo te?

anzitutto cercare di non farti sentire in colpa se decidi di abortire.
fare il suo lavoro senza fare moralismi e paternali direi che è il minimo.
la legge prevede l'aborto e fare il medico non lo impone nessuno. se non sei in grado o contrario ci sono tante miniere........

Claudia81 ha scritto:

agostina ha scritto:E cosa dovrebbe fare un medico, secondo te?

anzitutto cercare di non farti sentire in colpa se decidi di abortire.
fare il suo lavoro senza fare moralismi e paternali direi che è il minimo.
la legge prevede l'aborto e fare il medico non lo impone nessuno. se non sei in grado o contrario ci sono tante miniere........

Però se ci pensi la donna ha diritto di scegliere se abortire o meno e un medico (che comunque è una persona al di là del ruolo) può scegliere se farlo o meno... infatti ci sono medici obiettori o no...

ok ma se decidi di farlo, fallo e basta.
ci sono molti medici che lo fanno, ma ti fanno sentire in colpa.

Infatti dopo quello sta nella sensibilità del medico: se sei favorevole a farlo non vedo perchè dopo devi fare sentire in colpa chi ha effettuato questa difficile scelta.

Lestat ha scritto:

Claudia81 ha scritto: io non credo che essre cattolici significhi prendere per oro colato tutto quello che un prete dice. a ogni cardinale o papa differente cambiano le regole e quindi io dovrei cambiare idea ogni 3x2?

Ricordati che il papa e' il rappresentante di Cristo in terra, e sai bene che cio' che decide lui, va bene anche nei cieli. Se sei cattolica lo devi accettare, altrimenti non sei cattolica, punto. Ognuno deve fare le sue scelte nella vita.

si va be cos'è un corpo armato la chiesa? questa è una forzatura..ricordati che il papa e tutto il clero sono uomini e in quanto tale liberi di decidere e pensare cosa vogliano, non è detto che il papa perché papa sia solo il megafono di dio... anche loro hanno una loro politica, lo stato del vaticano è uno stato nello stato (italiano), il papa è il capo del governo delllo stato del vaticano, e poi hanno i vari "ministri", che poi vengono chiamati cardinali monsignori vescovi o altro è solo perché sono preti e così via... che poi sia sbagliato che loro cerchino e riescano a d "invadere" la politica italiana è un dato di fatto e neanche a me piace... i miei genitori sono cattolici praticanti, non sono sempre d'accordo sui vari ruini, bertone, papa e altro...mica obbediscono a comando....

altro punto è il fatto che i cattolici sono la maggior parte degli italiani per cui è un bacino di voti enorme e la chiesa, che è mischiata meschinamente con la politica italiana, lo sa e si lavano le mani a vicenda per voti, che si traducono in potere e soldi... basti pensar che 8 x 1000 l'ha inventato ruini (se non sbaglio) appena entrato al vaticano, e che oggi porta nella casse della chiesa 2 miliardi di euro all'anno senza contare i vari benefici che hanno (ici, tasse e quant'altro non pagano per legge...)

chiaramente se al governo ci vanno i "comunisti" loro tremano, perché storicamente non sono mai andati d'accordo, e hanno paura che qualcosa gli venga tolto... però non è così perché anche i "comunisti" sanno che sono un bel bacino di voti per cui cercano di accontentarsi uno con l'altro, se la chiesa dice di votare una cosa piuttosto che un'altra (vedi i dico) magari alcuni non ascoltano ma molti si per cui spostano voti di qua e di la... e così vale per la destra sinistra e centro...

che tutto questo sia schifoso sono d'accordo pure io, e infatti la chiesa si sta accorgendo che sta perdendo un pò di "credibilità", vedi i vari scandali di preti pedofili, di perdita di fedeli, di mancanza di vocazioni... e allora cercano di entrare a gamba tesa nelle coscienze con ste uscite sull'aborto e quant'altro, quando in altre parti del mondo la società non si è autodistrutta perché hanno i dico o hanno intrapreso una strada più laica...

Claudia81 ha scritto:

Lestat ha scritto:

Claudia81 ha scritto: io non credo che essre cattolici significhi prendere per oro colato tutto quello che un prete dice. a ogni cardinale o papa differente cambiano le regole e quindi io dovrei cambiare idea ogni 3x2?

Ricordati che il papa e' il rappresentante di Cristo in terra, e sai bene che cio' che decide lui, va bene anche nei cieli. Se sei cattolica lo devi accettare, altrimenti non sei cattolica, punto. Ognuno deve fare le sue scelte nella vita.

OK allora diciamo che Cristo ogni Papa che sale al trono cambia idea?
no perchè ogni Papa ragiona in modo differente rispetto al precedente...
inoltre mi sembrava che uno dei messaggi del Buon Signore fosse quello di rispettare il prossimo, anche con le proprie idee differenti. e mi pare che i più ferventi catolici poi tutto stò rispetto per il prossimo non lo abbiano ma anzi, tendano a sentirsi piuttosto superiori.

ratzinger scriveva i discorsi a woytila, solo che woityla (l'ho scritto in due modi diversi magari uno è giusto) era più bravo a parlare alla gente, indipendentemente da quello che diceva, ratzinger sa proprio di tedesco a passo dell'oca.... per cui la linea di pensiero è la stessa...solo che chi te la racconta te la racconta meglio o peggio...

Claudia81 ha scritto: OK allora diciamo che Cristo ogni Papa che sale al trono cambia idea?
no perchè ogni Papa ragiona in modo differente rispetto al precedente...
inoltre mi sembrava che uno dei messaggi del Buon Signore fosse quello di rispettare il prossimo, anche con le proprie idee differenti. e mi pare che i più ferventi catolici poi tutto stò rispetto per il prossimo non lo abbiano ma anzi, tendano a sentirsi piuttosto superiori.

Se vuoi sapere come la pensa un ateo.. Woitila fu fatto papa per una precisa ragione politica, avvicinare l'europa orientale alla chiesa romana, non certo per volere di Dio. E' stato sostituito da Ratzinger perche' le sue "pericolose" idee riformiste mettevano in pericoloso l'autorita' della chiesa, infatti Ratzinger e' molto piu tradizionale e conservatore di Woitila. Avessero messo un altro Woitila, la chiesa avrebbe corso il rischio di avere un papa che autorizzava l'aborto, i contraccettivi, il sesso prematrimoniale e i preti gay. Questo la chiesa, non se lo poteva permettere.