Kalimeroxxx ha scritto:scusate ma la scuola in questo paese è oggettivamente fallimentare,

e i bravi insegnanti sono costretti ad arrabbattarsi tra supplenze, precariato frustrazioni e stipendio da fame e tutto questo è dovuto, almeno secondo me, al fatto che per troppo si è pensato alla scuola come ad un ufficio di collocamento senza riconoscere il valore di un lavoro che mira a formare le menti delle nuove generazioni

...che menti vogliamo formare se ad insegnare abbiamo delle persone frustrate, amareggiate, sottopagate e troppo spesso decisamente NON competenti nè sul piano contenutistico nè su quello pedagogico-educativo......meglio meno persone più formate e più pagate che una marea di parcheggiati almeno io la vedo così poi mi sbaglierò, ma la storia recente sembra darmi ragione

HOFFNUNG ha scritto:ciao a tutti, non potevo non parlare di questo argomento visto che sono un'insegnante di scuola elementare e in particolare un insegnante di sostegno, io non sono d'accordo al maestro unico per un motivo ben preciso, io essendo insegnante di sostegno mi ritrovo a stare in classe con altre insegnanti, e quindi ho avuto modo di constatare, che l'insegnante unico non va bene nel momento in cui quell'unico insegnante non sia in grado di fare l'insegnante.
Mi spiego meglio, il mio ruolo all'interno della scuola non è ben visto e non è affatto valorizzao quindi mi ritrovo a partecipare alle lezioni di altre insegnanti con l'unico compito di aiutare il mio bambino in situazione di handicap, quindi mi capita giornalmente di stare in aula con insegnanti diverse, io nella mia piccola esperienza ho notato che ci sono insegnanti che fanno il loro lavoro con amore al fine di trasmettere qualcosa ai loro bambini, invece insegnanti che non sono validi, mi dispiace dirlo incompeenti, che non fanno altro che rovinare i bambini, l'anno scorso in particolar modo c'era l'insegnante di matematica che non sapeva fare a momenti neanche 2+2 e mi continuava a dire che lei era laureata in pedagogia e che la matematica non era stata mai ilsuo forte, ma lasciando stare la matematica non aveva proprio voglia di lavorare con i bambini, per fortuna da quest'anno non fa più matematica perchè il preside sentendo le lamentele dei genitori, le ha affidato altre materie, ma io mi chiedo se la scuola si adeguasse a questa riforma dell'insegnante unico, i bambini potrebbero essere mai affidati ad una persona simile?

Kalimeroxxx ha scritto:i dati osce e i risultati dei test pisa mi sa che sono dati oggettivi mica me li sono inventati io
forse dovresti leggerteli come leggere il famoso libro bianco elaborato dal precendente governo...

per quanto riguarda la mia preparazione, non vedo cosa c'entri, primo perchè sono fuori età per paragonare le mie esperienze con quelle degli studenti di oggi, secondo perchè scuola pubblica italiana ne ho frequentata poca, giusto 3 anni finali del liceo...

fedelyon ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:i dati osce e i risultati dei test pisa mi sa che sono dati oggettivi mica me li sono inventati io
forse dovresti leggerteli come leggere il famoso libro bianco elaborato dal precendente governo...

I risultati del test ocse li ho letti eccome.
E verificato pure tutti i testi effettuati. E infatti indicano carenze in ambito scientifico a livello delle scuole medie. Ma questa media è abbassata enormemente dai risultati in sud italia dove, senza sorprese, gli investimenti sono anche minori. E il maestro unico non è certo la soluzione a questo problema.

per quanto riguarda la mia preparazione, non vedo cosa c'entri, primo perchè sono fuori età per paragonare le mie esperienze con quelle degli studenti di oggi, secondo perchè scuola pubblica italiana ne ho frequentata poca, giusto 3 anni finali del liceo...

C'entra, perché mi sembrava che stessi sparando a zero.
E non è vero che gli insegnanti delle scuole dell'obbligo italiane e pubbliche sono un ammasso di frustrati. Mi sembrava un discorso un po' troppo general/generico.
Chiedo invece a te cosa c'entri il libro bianco del governo precedente.

fedelyon ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:scusate ma la scuola in questo paese è oggettivamente fallimentare,

non so che esperienze abbia kali, ma confermo la situazione tragica per quanto riguarda la matematica (il nostro prof, ero al classico, leggeva il libro con noi in classe e alle domande rispondeva sempre "non lo so, sono laureato in fisica"). Curiosità: che laurea serve oggi a un prof per insegnare matematica?

E quanto alla nostra presunta migliore preparazione sotto il profilo umanistico... sono stata per qualche anno assistente all'università (giurisprudenza, avevo 4 materie), ho smesso l'anno scorso. Ho seguito esami ed interrogazioni in mezza lombardia (milano, bergamo, pavia, facoltà dell'insubria). Beh, la maggioranza dei triennalini non è in grado di esprimersi in italiano scorrevole, nè è in grado di formulare frasi lunghe e dotate di senso compiuto.

chiaretta ha scritto:

fedelyon ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:scusate ma la scuola in questo paese è oggettivamente fallimentare,

Oggettivamente dove?
Non è che tu, kali, parli per esperienza non provata?
La nostra scuola media, ad esempio, ma non penso quella elementare,
dà delle lacune molto forti in ambito scientifico. Questo è vero.
Ma la nostra storia ci porta ad una visione più umanistica.

non so che esperienze abbia kali, ma confermo la situazione tragica per quanto riguarda la matematica (il nostro prof, ero al classico, leggeva il libro con noi in classe e alle domande rispondeva sempre "non lo so, sono laureato in fisica"). Curiosità: che laurea serve oggi a un prof per insegnare matematica?

E quanto alla nostra presunta migliore preparazione sotto il profilo umanistico... sono stata per qualche anno assistente all'università (giurisprudenza, avevo 4 materie), ho smesso l'anno scorso. Ho seguito esami ed interrogazioni in mezza lombardia (milano, bergamo, pavia, facoltà dell'insubria). Beh, la maggioranza dei triennalini non è in grado di esprimersi in italiano scorrevole, nè è in grado di formulare frasi lunghe e dotate di senso compiuto.

cyberjack ha scritto:

HOFFNUNG ha scritto:ciao a tutti, non potevo non parlare di questo argomento visto che sono un'insegnante di scuola elementare e in particolare un insegnante di sostegno, io non sono d'accordo al maestro unico per un motivo ben preciso, io essendo insegnante di sostegno mi ritrovo a stare in classe con altre insegnanti, e quindi ho avuto modo di constatare, che l'insegnante unico non va bene nel momento in cui quell'unico insegnante non sia in grado di fare l'insegnante.
Mi spiego meglio, il mio ruolo all'interno della scuola non è ben visto e non è affatto valorizzao quindi mi ritrovo a partecipare alle lezioni di altre insegnanti con l'unico compito di aiutare il mio bambino in situazione di handicap, quindi mi capita giornalmente di stare in aula con insegnanti diverse, io nella mia piccola esperienza ho notato che ci sono insegnanti che fanno il loro lavoro con amore al fine di trasmettere qualcosa ai loro bambini, invece insegnanti che non sono validi, mi dispiace dirlo incompeenti, che non fanno altro che rovinare i bambini, l'anno scorso in particolar modo c'era l'insegnante di matematica che non sapeva fare a momenti neanche 2+2 e mi continuava a dire che lei era laureata in pedagogia e che la matematica non era stata mai ilsuo forte, ma lasciando stare la matematica non aveva proprio voglia di lavorare con i bambini, per fortuna da quest'anno non fa più matematica perchè il preside sentendo le lamentele dei genitori, le ha affidato altre materie, ma io mi chiedo se la scuola si adeguasse a questa riforma dell'insegnante unico, i bambini potrebbero essere mai affidati ad una persona simile?

ma che ragionamento è? Scusa, ma io vedrei la cosa da tutt'altro punto di vista: se un insegnante non è valido, va rimosso dal suo incarico!
Invece, il tuo ragionamento dice: se un insegnante non è valido, si può benissimo tenere basta che nell'insieme qualcuno valido ci sia...

è ovvio che se si adotta il maestro unico questi DEVE essere un insegnante valido... manco a discuterne...
Ma veramente, come si fa a dire: non va bene perchè se l'insegnante unico è un nullafacente i bambini crescono male... ? Bisogna partire da prima ancora ed estirpare i nullafacenti dalle scuole!!!!!

chiaretta ha scritto:[non so che esperienze abbia kali, ma confermo la situazione tragica per quanto riguarda la matematica (il nostro prof, ero al classico, leggeva il libro con noi in classe e alle domande rispondeva sempre "non lo so, sono laureato in fisica"). Curiosità: che laurea serve oggi a un prof per insegnare matematica?

E quanto alla nostra presunta migliore preparazione sotto il profilo umanistico... sono stata per qualche anno assistente all'università (giurisprudenza, avevo 4 materie), ho smesso l'anno scorso. Ho seguito esami ed interrogazioni in mezza lombardia (milano, bergamo, pavia, facoltà dell'insubria). Beh, la maggioranza dei triennalini non è in grado di esprimersi in italiano scorrevole, nè è in grado di formulare frasi lunghe e dotate di senso compiuto.

Kalimeroxxx ha scritto:non ho mai detto che tutti gli insegnanti sono frustrati e non ho sparato a zero ho detto la mia opinione

che menti vogliamo formare se ad insegnare abbiamo delle persone frustrate, amareggiate, sottopagate e troppo spesso decisamente NON competenti nè sul piano contenutistico nè su quello pedagogico-educativo......meglio meno persone più formate e più pagate che una marea di parcheggiati

dammispazio ha scritto:dopo 10 pagine che non ho letto del tutto volevo chiedere una cosetta

il sistema attuale
insegnante lettere and co
insegnante matematica e co

poi...
1 x educazione fisica
1 x religione
1 x inglese

orario: tempo pieno
e' cosi?

il sistema che entrera in vigore

elemauli ha scritto: L'assegnazione delle insegnanti è molto complessa xkè viene fatta non contando le persone ma le ore di funzionamento, se all'interno di una stessa scuola quindi ci sono classi che vanno a 40 altre a 27 o 30 insomma è un gran casotto perchè loro sommano tutte le ore e li dividono per il numero di classi però.... i numeri li puoi dividere ma le persone no, così si formano gli spezzoni orari che causano l'entrata di tante insegnanti in molte classi