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Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:09
da verovero
betty_boop ha scritto:Ecco appunto. Ma poi ripeto, si fa per sdrammatizzare, non perchè si sia contente di essere mamme degeneri (e comunque non mi sembra di leggere mamme veramente degeneri, il solo pensare al benessere dei propri figli dimostra il contrario).
E il fatto che io mi professi Annamaria (e a volte anche Rosa Bazzi) non significa che ucciderei un bambino (ma nemmeno un adulto) o che approvi ciò che hanno fatto, ma siamo fuori?!!
È un po' come dire "sono un elefante" per definirsi poco delicati... mica poi divento davvero un elefante...

forse Betty devi ripetere di nuovo... :roll: :wink:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:24
da antopattin
grazie vero, :mrgreen: nel tuo quote c'era una cosa che mi era sfuggita! :mrgreen:

tanto per chiarezza, che quel che io trovo fuori luogo è l'accostamento del nome al significato "metaforicamente ironico", mica ho mai scritto che penso ci sia dell'approvazione dietro? non solo non l'ho scritto, ma nemmeno lo penso, altrimenti avrei usato tutt'altro approccio per commentare.

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:33
da betty_boop
antopattin ha scritto:betty, perdonami, ma io continuo a trovare molto forzato e decisamente inopportuno accostare, lo ripeto in altra forma, un istinto materno debole all'istinto omicida.
Ecco appunto, non ci capiamo, non è un paragone, è un modo per estremizzare... ma se tu la vedi così non ci posso fare nulla.
antopattin ha scritto:come si possa pensare a citare lei in modo ironico per me è un mistero.
Saremo tutte esageratamente stronxe o ciniche, chettedevodì.
antopattin ha scritto:discorso mamme degeneri: credo di aver capito che forse sil si riferisce alla tendenza a rifiutare la maternità, a priori o anche a giochi fatti, come se fosse una gran seccatura che poco si addice ad una donna trendy, c@zzuta, superemancipata e moderna e ne ho viste di ragazze che seguono questa scia. anche io la trovo assurda e parecchio ridicola come tutte quelle impostazioni mentali acquisite per conformarsi all'ideale figo del momento. esattamente come credo che sia ridicola la mamma chioccia, superapprensiva e completamente votata ai figli e non è detto che io non sia proprio una di queste.
Mah, io qui ho visto usare il termine "degenere" appunto per sottolineare una situazione di "mal sopportazione" (non so come scriverlo!!) di qualche situazione relativa ai figli, una cosa normale.
Quel che è anormale è non ammettere che ogni tanto il ruolo di mamma sta stretto.

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:38
da Kia85
QUotone a Betty, si fa per ridere, è un termine che è stato "coniato" anni fa da Abi in maniera ovviamente ironica e leggera, e che è entrato nell'uso di molte del forum, un po' come "mamma degenere". A me capita sposso di usare immagini forti per esaltare un concetto o un lato di me (anche se la censura delle parolacce mi mette in difficoltà! :lol: ), ma è ovvio che è un modo come un altro per dire qualcosa di serio in maniera leggera. Altrimenti davvero qui diventa un macigno, un covo di piagnistei e di depressioni,di sensi di colpa e di menate, non un forum! :roll:

@Mouse: sono felice di leggerti così! :D

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:42
da betty_boop
Kia85 ha scritto:QUotone a Betty, si fa per ridere, è un termine che è stato "coniato" anni fa da Abi in maniera ovviamente ironica e leggera, e che è entrato nell'uso di molte del forum, un po' come "mamma degenere". A me capita sposso di usare immagini forti per esaltare un concetto o un lato di me (anche se la censura delle parolacce mi mette in difficoltà! :lol: ), ma è ovvio che è un modo come un altro per dire qualcosa di serio in maniera leggera. Altrimenti davvero qui diventa un macigno, un covo di piagnistei e di depressioni,di sensi di colpa e di menate, non un forum! :roll:
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Tra parentesi la prima "Annamaria" del forum, Abi appunto, è una mamma. Ed una delle mamme che sul forum, per quanto raramente, leggo più volentieri, proprio perchè parla delle sue esperienze con simpatia, con cinismo (si dice cinismo?) senza che la si percepisca meno mamma solo perchè non parla sdolcinatamente dei progressi del pargolo o perchè la sua vena ironica non è stata - fortunatamente - seppellita dagli ormoni.

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:45
da aleale
betty, sai che stai camminando sulle uova vero?


O forse lo fai per smuovere un pochino il forum? :roll:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:47
da iladoc
aleale ha scritto:betty, sai che stai camminando sulle uova vero?


O forse lo fai per smuovere un pochino il forum? :roll:
ma le uova sono ammesse nella tua dieta???

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


:wink:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:49
da betty_boop
Sì una volta a settimana... il MERCOLEDI'! :twisted:
Immagine
:lol:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 12:58
da iladoc
betty_boop ha scritto:Sì una volta a settimana... il MERCOLEDI'! :twisted:
Immagine
:lol:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:04
da antopattin
beh, il fatto che una maggioranza qualsiasi (per quanto costituita da persone str*nze o ciniche, lo scrivo per usare le tue parole) non trovi stonato un certo modo di pensare/dire/agire non significa automaticamente che quello stesso modo sia realmente accettabile. tra l'altro, anche se non mi piace tirare persone a sostegno delle mie idee, mi pare che qualche dubbio sia venuto timidamente fuori.

io non sono madre, non ancora, può darsi che lo sarò in senso degenere senza accorgermene o viceversa.
non ho mai letto commenti o autodefinizioni di questo genere qui, però nella vita di tutti i giorni mi capita di sentire di mamme che sembrano divertirsi a raccontare in giro quanto siano negate. sempre per il discorso di darsi un'immagine tosta e figa. ecco, senza voler appesantire il forum, io credo proprio che sia più naturale che una mamma vada in crisi davanti all'idea più o meno veritiera di essere poco adatta al ruolo. se accade me ne dispiace, naturalmente, ma non potrebbe essere diversamente visto che quello a cui si tende è la gestione perfetta dei propri figli per proteggerli da tutto con il proprio amore innato.
forse chi non ammette quanto sia pesante e dura cerca di darsi più o meno pubblicamente un tono in senso inverso. oppure, probabilmente, l'amore verso un figlio rende realmente sopportabile qualsiasi sacrificio.

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:06
da Sil70
spero di riuscire a scrivere più di qualche parola col nano puzzoso qui di fianco...

un passo indietro, please! a me non piace proprio il termine degenere, visto che le madri degeneri sono ben altra cosa!
mi piacciono molto di più (e mi ci rispecchio al 100% spesso e volentieri) i termini stanca, stufa, sprint, smart, urlante, scassatadimarones, e via dicendo...

e per la precisione....mi sento quanto di più lontano ci possa essere da mamma perfetta!
ancora adesso mi chiedo chi me l'ha fatta fare.... :roll: :roll: :wink:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:10
da Federinik
antopattin ha scritto: non ho mai letto commenti o autodefinizioni di questo genere qui, però nella vita di tutti i giorni mi capita di sentire di mamme che sembrano divertirsi a raccontare in giro quanto siano negate.
ma non e' che lo fanno per esorcizzare l'inadeguatezza che le schiaccia?
Come dire, scherzo sul fatto che sono imbranata, stanca, degenere cosi
1) ci rido sopra e non faccio una malattia del mio timore di non dare a mio figlio la madre perfetta che meriterebbe
2) lo dico io prima che me lo dica mia suocera

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:15
da betty_boop
antopattin ha scritto:beh, il fatto che una maggioranza qualsiasi (per quanto costituita da persone str*nze o ciniche, lo scrivo per usare le tue parole) non trovi stonato un certo modo di pensare/dire/agire non significa automaticamente che quello stesso modo sia realmente accettabile. tra l'altro, anche se non mi piace tirare persone a sostegno delle mie idee, mi pare che qualche dubbio sia venuto timidamente fuori.
Ma ho per caso scritto che tu sbagli a pensarla così? Non mi pare... ho solo dedotto che chi non ci trova nulla di male forse è esageratamente stronxa o cinica (il tutte non era riferito a tutte le utenti del forum ma a "tutte noi che non ci vediamo nulla di così grave"), è l'unica spiegazione che mi viene in mente, oltre ovviamente al fatto di vedere le cose in modo diverso.
antopattin ha scritto:mi capita di sentire di mamme che sembrano divertirsi a raccontare in giro quanto siano negate. sempre per il discorso di darsi un'immagine tosta e figa.
Mah, a me non è mai capitato di conoscere persone così. Se parlano di quanto sono imbranate o impedite io ci leggo solo un desiderio di rassicurazione o comunque un'ammissione di umanità, almeno per l'esperienza che ho io con le mie amiche mamme.
antopattin ha scritto:ecco, senza voler appesantire il forum, io credo proprio che sia più naturale che una mamma vada in crisi davanti all'idea più o meno veritiera di essere poco adatta al ruolo. se accade me ne dispiace, naturalmente, ma non potrebbe essere diversamente visto che quello a cui si tende è la gestione perfetta dei propri figli per proteggerli da tutto con il proprio amore innato..
Qui non ti seguo, mi sembra che diciamo la stessa cosa... è naturale una mamma che si pone dei dubbi, e porsi dei dubbi significa anche non sentirsi al 100% adatta nel ruolo o aver paura di non esserlo. Ovviamente è per amore dei figli, se una non li amasse nemmeno si porrebbe problemi secondo me.
antopattin ha scritto:forse chi non ammette quanto sia pesante e dura cerca di darsi più o meno pubblicamente un tono in senso inverso. oppure, probabilmente, l'amore verso un figlio rende realmente sopportabile qualsiasi sacrificio.
O forse va tutto realmente benissimo. O forse non vuole ammettere che fa fatica e che non è tutto rose e fiori proprio perchè intorno a sè vede tutte mamme perfette che non si lamentano e ha paura ad aprirsi...
L'amore per un figlio rende indubbiamente sopportabile ogni cosa o quasi, io credo, ma l'ammettere una debolezza, una stanchezza, non significa che poi quella mamma non sarà disposta a buttarsi nel fuoco per il figlio, è questo che voglio dire. Non è che non ammettere che ogni tanto il ruolo di mamma è tosto o che, cavoli, prima di diventarlo si era più libere, spensierate e magari ogni tanto manca l'intimità o la libertà di spaparanzarsi sul divano senza render conto a nesuno, renda mamme migliori...

EDIT: 3 ore per dire quello che Fede ha detto in un secondo :mrgreen:

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:19
da stefania_b
Federinik ha scritto:
antopattin ha scritto: non ho mai letto commenti o autodefinizioni di questo genere qui, però nella vita di tutti i giorni mi capita di sentire di mamme che sembrano divertirsi a raccontare in giro quanto siano negate.
ma non e' che lo fanno per esorcizzare l'inadeguatezza che le schiaccia?
Come dire, scherzo sul fatto che sono imbranata, stanca, degenere cosi
1) ci rido sopra e non faccio una malattia del mio timore di non dare a mio figlio la madre perfetta che meriterebbe
2) lo dico io prima che me lo dica mia suocera
quoto. E mi chiedo anche: sei sicura che si divertano? non è magari solo una tua percezione?
Sil provo a vedere se ho capito quello che vuoi dire: non ti piace il termine degenere perchè in qualche modo sta a significare che una "vera mamma" non possa mai essere "stanca, stufa, sprint, smart, urlante, scassatadimarones, e via dicendo...".
In questi termini forse si, non piace nemmeno a me il termine degenere (sebbeno lo usi spesso, eccome se lo uso!)

Re: M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...M'AM(M)A, NON M'AM(M)A...

Inviato: 11/01/12 13:19
da betty_boop
Sil70 ha scritto:un passo indietro, please! a me non piace proprio il termine degenere, visto che le madri degeneri sono ben altra cosa!
mi piacciono molto di più (e mi ci rispecchio al 100% spesso e volentieri) i termini stanca, stufa, sprint, smart, urlante, scassatadimarones, e via dicendo...
Sil discorso è sempre quello, è un termine estremo per sdrammatizzare.
È per me ovvio che una VERA mamma degenere non ammetterebbe mai di esserlo.
Come un alcolista non ti dirà mai che ha una dipendenza.
Quindi, per farla breve: se dici che sei una mamma degenere e lo dici con ironia per me è evidente che sei l'opposto, perchè se lo fossi davvero non penso te ne renderesti conto e saresti qui a scriverlo. Quindi io non ci trovo nulla di orribile in questo termine.