Forum Arredamento.it

Cara Servilia,
che non sia una moda del momento, l'hai ammesso anche tu.
Ma io non guardo alle mode, semmai ai modi...... Ed il modo più corretto, soprattutto per quanto riguarda la pulizia, è quello dei vasi sospesi.
Poi si potrà discutere sul design, ma la praticità è somma.
Ovviamente anche un ascensore in un castello "stona" però a volte è necessario; altrettanto nel tuo caso, come le pareti in pietra (non ho capito se a vista), è utile (non necessario).
E, adesso che ci penso, altrochè 20 anni! credo che già negli anni '80 ci fossero, però dovrei verificare...
E il muro.... la sacralità...... dai, su!
Non si sta intervenendo nelle Terme di Caracalla, ma in un normalissimo bagno.

Le pietre nel mio bagno non sono a vista, è tutto piastrellato, ma dietro, cioè dentro al muro... ci sono le pietre perchè casa mia era una porzione di una vecchia cascina, una di quelle cascine che erano campagna ma nel tempo sono state inglobate nel centro cittadino e quindi trasformate in appartamenti. Comunque ok... non sono le terme di Caracalla... hai ragione....diciamo, come dice la venditrice a cui mi sono rivolta che....." è una mia fisima". Pensa che mi sono rifiutata di bucare il muro esterno come diceva il caldaista fosse obbligatorio per mettere a norma la caldaia. Ho fatto il buco nel vetro delle finestra e ho messo la ventola, che quando tira vento fa pure casino.
Inoltre... non mi fido molto della durata nel tempo di questi sospesi, ho sempre l'idea che poi, tra 20-30 anni.... tendano a cascare. OK, ho detto la stupidata del giorno. Però una certa sfiducia nei moderni ritrovati si vede che ce l'ho. Più che altro nei "moderni" facitori di bagni. La rivenditrice con cui sto parlando peri l bagno mi ha comunque detto che in caso di muri in pietra può essere un problema "sospendere" perchè non sai mai cosa ci trovi nel muro, oltre alle pietre, tra le pietre... possono esserci materiali poco stabili, secondo lei......
Ma sto andando paurosamente off topic quindi lascio spazio alla proprietaria del topic. Magari ne torniamo a discutere quando a mia volta, prestissimo..... chiederò consigli sulla mia sostituzione dei vasi... rigorosamente a terra ( che poi i sospesi sono sospesi di poco, andarci a pulire sotto resta un impiccio, questo ho letto proprio in questo forum.... qualcuno non li ha trovai così comodi, magari esteticamente belli..ma comodi insomma... ).

Secondo me se ora non puoi cambiarlo puoi valorizzarlo cambiando i sanitari (sospesi o a filomuro, che sono comodissimi lo stesso per la pulizia e che io personalmente preferisco ai sospesi anche esteticamente) sempre con linee essenziali e pulite, un bel mobile sospeso per il lavabo, bianco ma anche colorato laccato lucido, forse cercherei di sostituire il pannello della vasca, ma non so se tecnicamente si può fare o cosa si possa fare.....mi piacerebbe dare un po' di colore montando il mosaico magari colorato che riprenda il mobile, sul bianco del gradino, per valorizzarlo visto che c'è


comunque non è tragico come dicono, certo vale la pena di farsi fare comunque un preventivo per una ristrutturazione, magari non c'è poi tutta questa differenza di costi, ma se decidi di tenerlo valorizzalo

Dado84 ha scritto:Ciao,
Ti premetto che x me il problema del bagno non è il color ardesia e non credo che ci sia bisogno di renderlo più luminoso cercando di camuffarla.

Io utilizzerei l'ardesia x coprire la salita dello scalino e soprattutto il pannello della vasca ( non me ne volere ma è veramente troppo invadente)
Sostituirei i sanitari con un modello filomuro o sospeso ( gli scarichi sembrano a parete...) dalle linee semplici e moderne.
il mobile lavabo con specchio coordinato lo farei sospeso rettangolare... diciamo il piu minimale possibile ma in colore contrastante ( dal rosso scuro al verde mele o, perché no, fucsia) con lavabo da appoggio che riprende le linee dei sanitari.

Per aumentare la luminosità punterei su dei corpi illuminanti performanti ed eviterei qualsiasi aggiunta di mosaico che appesantisce solo l'insieme senza per altro offrire, secondo me, un vantaggio concreto.

Per il punto luce a soffitto ok ad un lampadario " importante" ma senza effetti di luce particolari (come quello del bagno postato da annsca) perché le pareti in ardesia irregolare già creano un minimo di movimento.

Comunque dalle foto non mi sembra un bagno "buio"...

Un'ultima cosa, io adoro il bianco ma in qst caso non lo utilizzerei per il mobile lavabo...

Ciao!
Nemmeno io trovo che l'ardesia sia un problema, anzi mi piace!
L'unico mio cruccio (ma è forse una mia paranoia) è il timore di incupire l'ambiente e togliere luminosità. Pensa che il piano giorno ha i pavimenti chiarissimi, è grande e arioso, la cucina sarà bianca e nonostante ciò temo a dipingere le pareti color tortora per non togliere luminosità... In realtà la casa è ben esposta e illuminata in tutte le ore del giorno.

Avevo pensato anch'io a coprire il gradino e credo non sia un problema poiché, per fortuna, in soffitta abbiamo trovato delle lastre che erano avanzate ai precedenti proprietari. Temo però non basteranno anche per il pannello della vasca.

Effettivamente noto solo ora che gli scarichi del wc sono a parete, non saprei quelli del bidet.

Per quanto riguarda i colori verde mela o verde acido e una tonalità di viola o fucsia sono tra i miei (possibili) abbinamenti preferiti su cui puntare per scegliere gli accessori, gli asciugamani ecc e potrei pensarci anche per il mobile.

Scusa ma invece non capisco a cosa ti riferisci quando mi suggerisci "Per aumentare la luminosità punterei su dei corpi illuminanti performanti"? Un esempio pratico?

Grazie mille per i suggerimenti!

Olabarch ha scritto:Lo sapevo........
Prima chiedono consigli, poi, dopo averli ricevuti, rimangono spiazzati.

Ok, affrontiamo la questione dal punto di vista del tecnico (e della massaia che dovrà pulire).

1. Piastrelle finta ardesia
La questione del colore è sì importante, ma vogliamo mettere la superficie a spacco cava?
Quanta schifezza rimane tra le asperità e quanto difficile e dispendioso in termini di tempo, sarà il
mettervi mano con detersivo e spugna?
Non sono già sufficientemente problematiche le fughe? Anche la superficie irregolare di tutto il
rivestimento dobbiamo mettere?

2. Vasi
Oramai superati da almeno un ventennio (qui da noi) quelli a terra, al punto che non si vendono
proprio più.
Sostituirli con un modello nuovo significa trovarne uno con le altezze degli scarichi uguali oltre ad
avere la superficie a terra uguale o maggiore dell'attuale. Altrimenti come si nasconderebbero i fori
nel pavimento dove vanno fissati i bellissimi tasselli a vista?

3. Gradino
Qui da noi è vietato frapporre scalini se l'abitazione è su un unico piano. Altrimenti un'ev. carrozzina
come farebbe? Tenendo conto anche dell'ambiente che, per definizione, non è uno dei migliori dal
punto di vista della secchezza dell'aria, quando si esce dalla vasca c'è il rischio concreto di scivolare
(e questo esiste ovunque) con l'aggravante del gradino....

4. Nuovo mosaico
L'inserimento di nuovi motivi decorativi sull'ultimo corso del rivestimento non è, dal punto di vista
estetico, grande idea, perchè aggiungerebbe un ulteriore frammentazione delle dimensioni: piastrelle
quadrate a pavimento, rettangolari a parete, + pezzi su misura (angolo vasca e muretto) + listelli
dietro vasca. Se a queste dimensioni tutte diverse, aggiungessimo listelli, tozzetti, mosaici
avremmo una bella esposizione di ceramica tale e quale quella di un negozio.

5. Vasca
Dalle foto sembra che la vasca sopravanzi di qualcosa il muretto a sx, ovvero che quest'ultimo non
sia a filo con la vasca, ma leggermente rientrante. A dx, invece, sembra che la vasca non sia in
aderenza con le piastrelle.

6. Mobile
Chiarito che il lavabo attuale non sta su per grazia ricevuta, ma ha delle mensole fissate a muro, il
mobile nuovo dovrà essere di tipo tradizionale, ovvero con lavabo sopra/sotto piano ma mai in
appoggio perchè si vedrebbero i fori delle mensole nel rivestimento.

Alla luce di questi motivi tecnici, forse si potrà comprendere la mia risposta iniziale, severa, tranchant ma reale.

Non sono rimasta spiazzata ma preferisco di gran lunga una risposta argomentata come questa che mi dia spunti per evitare errori, e non semplicemente "è brutto!"

1. Da un punto di vista pratico effettivamente sarà una rottura pulire quella superficie irregolare ma credo sia una caratteristica di quel materiale o no?

2. Anche qui da noi i vasi a terra, che comunque si vendono ancora, sono via via sostituiti da quelli sospesi... Dovremmo smontare quelli attuali, capire come sono gli scarichi (quello del wc sembra a parete) e regolarci di conseguenza.

3. Il gradino secondo me è stato creato in fase di ristrutturazione per nascondere gli scarichi nuovi. C'è e ce lo teniamo

4. Effettivamente a questo che sottolinei non avevamo pensato... grazie!

5. Sulla sinistra della vasca c'è un muretto anche in questo caso secondo me per nascondere qualcosa o creare uno spessore in quanto la vasca non è lunga quanto tutta la parete.

6. Se ho ben capito i mobiletti usati per sorreggere i lavabi da appoggio sono più bassi di quelli tradizionali? Motivo per cui si vederebbero i buchi... giusto?

Grazie per la risposta e per la spiegazione dei motivi tecnici

Servilia ha scritto:

Olabarch ha scritto:Lo sapevo........
Prima chiedono consigli, poi, dopo averli ricevuti, rimangono spiazzati.

2. Vasi
Oramai superati da almeno un ventennio (qui da noi) quelli a terra, al punto che non si vendono
proprio più.
Sostituirli con un modello nuovo significa trovarne uno con le altezze degli scarichi uguali oltre ad
avere la superficie a terra uguale o maggiore dell'attuale. Altrimenti come si nasconderebbero i fori
nel pavimento dove vanno fissati i bellissimi tasselli a vista?

Scusate se mi intrometto. E non intendo discutere le scelte tecniche o estetiche nè di Roro nè di Olabarch , e non è neanche il mio topic però questa cosa dei vasi....cioè.. che vuole dire " qui da noi " non usano più da un ventennio?. Mi pare un po' come la storia dei pantaloni a vita bassa che fintanto che erano di moda non trovavi più un pantalone a vita normale nemmeno a strapagarlo.Io odio i pantaloni a vita bassa e... i vasi sospesi.
Ma che vuole dire " non si vendono neanche più ?". Voglio dire... bisogna comprare per forza la moda del momento? ( ok 20 anni non è un momento... però... sempre moda è) E se uno non può mettere i sospesi? O se semplicemente.... non vuole metterli perchè non gli va di bucare i muri? Io odio bucare i muri. Ho una specie di idiosincrasia a farlo, non so... il muro ha una sua sacralità, ecco ( specialmente i "miei" muri che sono in pietra)Poi certo capisco il problema del combinare le giuste dimensioni del vaso per coprire il pavimento, le dimensioni dello scarico...i fori..Ok ( eh in effetti anch' io dovrei sostituire i vasi... e ho come l'idea che mi toccherà rifare il pavimento...giusto così.....per terrorizzarmi...)
Ma il punto della questione resta: ma chi la decide la "moda"? Ma mica è così vincolante eh!. In effetti anche i mobili adesso.... tutti sospesi, trovarne a terra di carini....non dico sia un'impresa però di scelta non tanta. Che noia! Odio quando c'è una "moda" e pare che tutti debbano adeguarsi. A volte per... gusto da bastian contrario ( e anche con gusto dell'orrido, ok..ammetto) mi viene da ripristinare gli sciaquoni alti, quelli con la catenella, come quelli di una volta... Chissà... magari torna la moda " tutti poveri post bellici"... sia mai eh.. OK scherzo, ma non troppo ) .

Non vivo in Australia quindi anche qui si sono imposte determinate mode anche discutibili se vogliamo... Per esempio un bagno rivestito interamente in lilla o rosa Barbie non si può guardare!! E dopo aver fatto un paio di giretti in negozi specializzati anch'io ho pensato "Ma non li fanno più i mobiletti lavabo con i piedini?"

Per quanto riguarda forare i muri sono anch'io restia per il semplice motivo che in futuro non si può più tornare indietro. Per esempio se l'attuale lavabo che elimineremo non fosse stato appeso, con conseguenti buchi, ma poggiato su un mobiletto più "classico" non avremmo ora il problema di stare attenti ai buchi nelle lastre. Mi sarebbe piaciuto un lavabo da appoggio ma se non copriamo i fori non se ne fa niente

Olabarch ha scritto:Cara Servilia,
che non sia una moda del momento, l'hai ammesso anche tu.
Ma io non guardo alle mode, semmai ai modi...... Ed il modo più corretto, soprattutto per quanto riguarda la pulizia, è quello dei vasi sospesi.
Poi si potrà discutere sul design, ma la praticità è somma.
.

Invece io credo che quella dei vasi sospesi sia proprio una moda, almeno qua dalle mie parti dove non sono presenti da così tanti anni come da te, o almeno con non questa diffusione.

Per quanto riguarda la pulizia, quelli filomuro sono altrettanto validi. Poi ognuno sceglie quelli che più gli piacciono o gli tornano comodi, ma per praticità secondo me sono pari.

Yuri ha scritto:Secondo me se ora non puoi cambiarlo puoi valorizzarlo cambiando i sanitari (sospesi o a filomuro, che sono comodissimi lo stesso per la pulizia e che io personalmente preferisco ai sospesi anche esteticamente) sempre con linee essenziali e pulite, un bel mobile sospeso per il lavabo, bianco ma anche colorato laccato lucido, forse cercherei di sostituire il pannello della vasca, ma non so se tecnicamente si può fare o cosa si possa fare.....mi piacerebbe dare un po' di colore montando il mosaico magari colorato che riprenda il mobile, sul bianco del gradino, per valorizzarlo visto che c'è


comunque non è tragico come dicono, certo vale la pena di farsi fare comunque un preventivo per una ristrutturazione, magari non c'è poi tutta questa differenza di costi, ma se decidi di tenerlo valorizzalo

Grazie!! Esteticamente preferisco i sanitari filo muro sia a quelli da terra che quelli sospesi

Domanda tecnica: ma i sanitari filo muro come richiedono gli scarichi? A parete o a terra?

Grazie nuovamente!

per quanto ne so io, con la dicitura filomuro si identificano i sanitari a terra. Di fatto, anche i sospesi sono filomuro

per farti capire, i miei filomuro a terra sono questi
http://www.ceramicaglobo.com/schedaprod ... =14&ref=69
se vai su scheda tecnica ti dicono che prevedono lo scarico a parete, eventualmente trasformabile con scarico a pavimento.

Dipende quindi dal tipo di scarico attuale e dalla marca/modello dei sanitari che sceglierai

Scusate se mi permetto ma secondo me abbiamo un pó perso di vista la richiesta principale di Roro.
Siamo tutti d'accordo che quel bagno ha dei difetti e che non è " una SPA domestica " ma la richiesta dell'utente è un'altra cioè migliorare il tutto contenendo il budget.
Io penso che se Roro avesse 20000euro per rifare il bagno non terrebbe l'ardesia, non terrebbe la vasca " invadente" ecc...ma la richiesta principale è non spendere troppo.
Penso anche che , realisticamente, Roro non pretenda rubinetteria Gessi e doccia con cromoterapia e che inevitabilmente scenderà a qualche compromesso.

Francamente, con tutto il rispetto, dire che ii buchi nell'ardesia siano un grande problema mi pare esagerato.....i lavabo da appoggio hanno diverse altezze...se x coprire i buchi è necessario montare il mobile 5cm più in basso si sceglie un lavabo da appoggio più alto... viceversa si fa il contrario...se proprio non si riesce si trova una soluzione anche creativa per coprire i buchi oppure, come giustamente dice Olarbach, si sceglie un altra tipologia di mobile.

Quanto sopra senza nessuna polemica verso nessun utente in particolare verso Olarbach (che leggo sempre son estremo interesse) era solo per dire che quando c'è un budget da rispettare qst deve essere messo al primo posto.

Dado84 ha scritto:Scusate se mi permetto ma secondo me abbiamo un pó perso di vista la richiesta principale di Roro.
Siamo tutti d'accordo che quel bagno ha dei difetti e che non è " una SPA domestica " ma la richiesta dell'utente è un'altra cioè migliorare il tutto contenendo il budget.
Io penso che se Roro avesse 20000euro per rifare il bagno non terrebbe l'ardesia, non terrebbe la vasca " invadente" ecc...ma la richiesta principale è non spendere troppo.
Penso anche che , realisticamente, Roro non pretenda rubinetteria Gessi e doccia con cromoterapia e che inevitabilmente scenderà a qualche compromesso.

Francamente, con tutto il rispetto, dire che ii buchi nell'ardesia siano un grande problema mi pare esagerato.....i lavabo da appoggio hanno diverse altezze...se x coprire i buchi è necessario montare il mobile 5cm più in basso si sceglie un lavabo da appoggio più alto... viceversa si fa il contrario...se proprio non si riesce si trova una soluzione anche creativa per coprire i buchi oppure, come giustamente dice Olarbach, si sceglie un altra tipologia di mobile.

Quanto sopra senza nessuna polemica verso nessun utente in particolare verso Olarbach (che leggo sempre son estremo interesse) era solo per dire che quando c'è un budget da rispettare qst deve essere messo al primo posto.

Ciao e grazie delle precisazioni! Penso proprio tu abbia centrato il punto... Se avessimo a disposizione 20.000 € rifaremmo entrambi i bagni di questa casa: questo che ho posto alla vostra attenzione al piano notte e quello del piano giorno che è più piccolo, di servizio. Visto che preferiamo spendere questa cifra in altre cose, per il momento ci occuperemo di migliorarli il più possibile.

Il punto è anche che ognuno ha le proprie priorità: preferiamo spendere di più sull'arredamento in sé, fatto su misura da un falegname, che ci durerà per anni e che, sono sicura, ci piacerà tutta la vita in quanto seguiremo i nostri gusti e non le mode, piuttosto che nei bagni... Gli impianti sono in buono stato e questo è ciò che ci farà dormire notti tranquille e serene. Il mobiletto all'ultima moda che tra qualche tempo sarà ormai vintage ci interessa, ma fino a un certo punto.

Per quanto riguarda appunto il mobiletto ne decideremo la tipologia e la misura in base alle nostre esigenze e ai famosi fori che, poverini, sono stati tirati in ballo senza volerlo Le mie più grandi richieste e aspettative saranno per la zona giorno in particolare la cucina... per tutto il resto posso adattarmi con più facilità. Siamo consapevoli che la casa è già bella e fatta, su molte cose interverremo ma altre non si potranno modificare

annsca ha scritto:per farti capire, i miei filomuro a terra sono questi
http://www.ceramicaglobo.com/schedaprod ... =14&ref=69
se vai su scheda tecnica ti dicono che prevedono lo scarico a parete, eventualmente trasformabile con scarico a pavimento.

Dipende quindi dal tipo di scarico attuale e dalla marca/modello dei sanitari che sceglierai

Grazie! Ora ne ho capito un po' di più, sta tutto nelle misure

Ciao Roro,
Provo a risp alle tue domande.

Sanitari
i filomuro sono sanitari a terra che stanno appoggiati perfettamente alla parete e quindi non si vedono i tubi e gli scarichi.
I sospesi stanno appunto sospesi da terra e devono essere fissati alla parete.

Dalle foto lo scarico è a parete ( è il tubo che si vede appena dietro la pianta che parte dal basso del wc) quindi puoi valutarli entrambi.

Tralasciando il fatto che a me i sospesi non piacciono, se vuoi contenere i costi devi mettere i filomuro. Con i sospesi dovresti predisporre i fissaggi alla parete e ti resterebbero i buchi sul pavimento dei sanitari attuali.

L'ideale sarebbe trovare un modello filomuro che abbia i fissaggi compatibili con i buchi degli attuali o che almeno li "nasconda"...dato che il bagno se non ricordo male è stato ristrutturato di recente dai vecchi proprietari non dovrebbe essere impossibile trovare un modello più o meno compatibile.
Nel caso peggiore, e trovando lo stesso identico pavimento, puoi anche pensare d sostituire le piastrelle intorno al wc. ( io ho lo stesso problema e contattando il vecchio proprietario sn riuscito a trovare le stesse piastrelle del bagno...ora devo solo decidere se tenerlo rifacendo il pezxo coi buchi o coprire tutto con la resina )

C'è anche da considerare l'altezza dello scarico a parete ( non tutti sn esattamente alla stessa altezza) comunque sono più o meno standard.

Per quanto riguarda il bidet il problema non si pone. Non ce lo scarico come sul wc quindi una volta risolto il problema di come coprire i buchi a pavimento sei a posto.

Vasca

X me la devi coprire per forza ed è il problema fondamentale del bagno quindi vale il discorso fatto prima d reperire lo stesso pavimento. Non me ne volere ma qualsiasi miglioria al bagno sarebbe sprecata... A qst punto lasci tutto così, cambi solo il mobile lavabo e chiuso.
( x rendertene conto basta che, in modo molto easy, carichi la foto su paint e "dipingi" in color ardesia o nero il pannello e vedi la differenza)

Illuminazione

X corpo illuminante performante intendo delle lampade che "facciamo luce" e possano montare lampadine potenti.
Tralasciando i vari fattori che influenzano la resa luminosa ti faccio solo un esempio...se monti una lampadina da 100 watt su una lampada con paralume bianco rende molto di più che la stessa lampadina montata sulla stessa lampada ma con paralume rosso o blu.
Devi quindi scegliere delle lampade che facciano molta luce in modo da illuminare bene nonostante le pareti scure.
Il lampadario della murrina nonostante sia molto bello e d'effetto non mi pare adatto per "rischiarare" un ambiente...mi pare più indicato per creare una luce più discreta e d'atmosfera.
Ma nel bagno che punti luce ci sono?

Saluti