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cioè scusa...fa capire...
te hai trovato un rivenditore ufficiale q-fort italiano vicino dove abiti, che ti fa il 48% di sconto?
e per la posa magari ti manda un pensionato a nero?
se fosse che ti applica quel prezzo... comprali di corsa...quel rivenditore lì dura ben poco...regalando la merce
secondo me ti consegna il telaio start gealan e non il veka.
però consiglio...caparra piccola piccola...e saldo quando vedi le finestre scaricate a casa( se ci arriva a consegnartele)

rena ha scritto:cioè scusa...fa capire...
te hai trovato un rivenditore ufficiale q-fort italiano vicino dove abiti, che ti fa il 48% di sconto?
e per la posa magari ti manda un pensionato a nero?
se fosse che ti applica quel prezzo... comprali di corsa...quel rivenditore lì dura ben poco...regalando la merce
secondo me ti consegna il telaio start gealan e non il veka.
però consiglio...caparra piccola piccola...e saldo quando vedi le finestre scaricate a casa( se ci arriva a consegnartele)

No no, se mi dite tutti che sotto ci può essere fregatura a sto punto valuto forteinfissi o finstral

Ciao. Di dov'è il rivenditore?
Se è quello che penso io fa quei prezzi...ma vende veramente tanto...
Non condivido la politica commerciale,ma ognuno è padrone a casa sua

Bak ha scritto:No no, se mi dite tutti che sotto ci può essere fregatura a sto punto valuto forteinfissi o finstral

Io ho installato QFort ( QFort + ) che monta i profili Vecka, circa un mese e mezzo fa e sono pienamente soddisfatto .
Il prezzo era decisamente buono e visto che ordinavo entro gennaio mi hanno regalato anche il terzo vetro.
Installazione perfetta a regola d'arte, prodotto eccellente...ottimo risparmio.

Magari potresti trovare un altro rivenditore e fare un confronto.
Poi il 48 % di sconto...sul listino ? Magari il listino è gonfiato oppure vista la crisi si accontenta di un margine nettamente inferiore.
Perchè il rivenditore altro non fa che prendere le misure, fare l'ordine relativo, e poi , arrivati , ti manda gli installatori : magari pur di vendere in questa crisi si contenta di un margine ridotto.

Poi nella mia zona ho saputo che un gruppo di rivenditori ( di due marche ) hanno fatto una sorte di cooperativa d installatori sui quali convergono tutti quelli che aderiscono : in questo modo riducono ulteriormente i costi del personale e di conseguenza stanno praticando prezzi migliori.

Io comunque sono soddisfatto di QFort ( almeno per adesso ).

orostar ha scritto:Perchè il rivenditore altro non fa che prendere le misure, fare l'ordine relativo, e poi , arrivati , ti manda gli installatori

Un intervento simile mi sembra una chiara ed evidente visione "a rispetto e conoscenza zero" del lavoro altrui.

Dico semplicemente che, anche se conosco poco il lavoro di chi vende serramenti, per esperienza diretta di altri lavori simili, è PROPRIO il lavoro di presa misure, di stesura precisa e dettagliata dell'ordine nonchè di scelta degli installatori e di controllo del loro operato (anche nel post vendita) L'UNICO LAVORO A FARE VERAMENTE LA DIFFERENZA.

Bene o male i produttori di infissi NON producono ciofeche, la qualità sicuramente può differenziarsi da produttore a produttore ma è comunque mediamente buona, è il rivenditore a far la differenza!

Onestamente non capisco come mai questo principio fondamentale dalla semplicità quasi banale sfugga spesso agli acquirenti, soprattutto a quelli che approcciano ad un prodotto che non viene venduto finito (come un'auto) ma deve esser progettato, ordinato e montato.

orostar ha scritto: Magari il listino è gonfiato oppure vista la crisi si accontenta di un margine nettamente inferiore.

In entrambi i casi, IMHO, è un rivenditore da scartare a priori e consiglio un confronto con un altro rivenditore degli stessi prodotti/marchio.

La favoletta del rivenditore che si accontenta la può raccontare solo chi non ha nemmeno una vaga idea di come funziona il mercato, soprattutto quello italiano. Senza offesa per nessuno ma sà tanto di riflessione da dipendente pubblico (ripeto senza offesa).

Chi lavora nel privato sa benissimo:
1. che tutte le aziende di produzione e rivendita sono assoggettate agli studi di settore che indicano con chiarezza quali sono i margini che deve avere il proprio lavoro. Con gli studi di settore non si scherza, se ti pescano ad avere margini non congrui o non coerenti scattano multe da chilo perchè se non si hanno quei margini per la Guardia di Finanza si fà nero, molto semplice.
2. la % di tasse che uccide la produzione e la vendita in Italia è abbondantemente oltre il 50% per cui SEMPLICEMENTE non c'è margine per svendere i prodotti perchè ci son fior fior di tasse da pagare.

Chi è costretto per mille motivi a vendere onestamente fatturando e NON in nero non ha scampo, i 2 punti sovrastanti rappresentano 2 binari da cui non ci si schioda, li si può solo percorrere. Non percorrerli vuol dire chiudere.

bene, son contento che la discussione è alimentata dalle Vs. -seppur diverse- considerazioni.
Non essendo esperto in serramenti credo che per il momento mi manterrò alla larga dalla proposta ultrascontata di qfort.
Sto vagliando tra il preventivo finstral e quello della forteinfissi , anche se quest'ultima purtroppo non ne ho sentito parlare qua dentro.

buongiorno
posso sapere dove si trova lei per favore ?
e sicuro che la mail sua e arrivata da un rivenditore qfort ? ( oppure che vende qfort ? )
ha per caso un preventivo originale qfort ?

dury20 ha scritto:buongiorno
posso sapere dove si trova lei per favore ?
e sicuro che la mail sua e arrivata da un rivenditore qfort ? ( oppure che vende qfort ? )
ha per caso un preventivo originale qfort ?

zona: ancona
dal rivenditore e posatore ci siamo andati di persona.
ovviamente ho preventivo scritto.

bè... scarti qfort a priori solo perchè hai trovato un rivenditore che vende al costo o quasi?
fossi io, con dovute cautele...comprerei lì.


non condivido manco io i rivenditori che "svendono", alla fine la pagano...e cara.
sotto un certo margine non puoi andare...altrimenti alla fine è un rimetterci e non un utile.
quando si accorgeranno che sono esposti con migliaia di euro in iva ( visto che si compra al 22 e quasi sempre si vende al 10), che hanno migliaia di euro già pagati in anticipo per la ritenuta di acconto ( 4% perso direttamente in fattura quando il cliente paga), che magari sbagliano qualche pezzo dunque ci si rimette il prodotto...e che arrivano tasse su tasse da pagare...son sicuro che prima o poi ci lasciano le penne.

rena ha scritto:bè... scarti qfort a priori solo perchè hai trovato un rivenditore che vende al costo o quasi?
fossi io, con dovute cautele...comprerei lì.

considerando che la posa in opera contribuisce notevolmente ad avere un buon risultato finale , il motivo per cui lo scarto a priori è facilmente intuibile...
e poi rischiare di trovarsi i lavori bloccati per inconvenienti prevedibili non è piacevole

rena ha scritto: non condivido manco io i rivenditori che "svendono", alla fine la pagano...e cara.
sotto un certo margine non puoi andare...altrimenti alla fine è un rimetterci e non un utile.
quando si accorgeranno che sono esposti con migliaia di euro in iva ( visto che si compra al 22 e quasi sempre si vende al 10), che hanno migliaia di euro già pagati in anticipo per la ritenuta di acconto ( 4% perso direttamente in fattura quando il cliente paga), che magari sbagliano qualche pezzo dunque ci si rimette il prodotto...e che arrivano tasse su tasse da pagare...son sicuro che prima o poi ci lasciano le penne.

infatti alla fine vedo che concordi anche tu

rena ha scritto:bè... scarti qfort a priori solo perchè hai trovato un rivenditore che vende al costo o quasi?
fossi io, con dovute cautele...comprerei lì.


non condivido manco io i rivenditori che "svendono", alla fine la pagano...e cara.
sotto un certo margine non puoi andare...altrimenti alla fine è un rimetterci e non un utile.
quando si accorgeranno che sono esposti con migliaia di euro in iva ( visto che si compra al 22 e quasi sempre si vende al 10), che hanno migliaia di euro già pagati in anticipo per la ritenuta di acconto ( 4% perso direttamente in fattura quando il cliente paga), che magari sbagliano qualche pezzo dunque ci si rimette il prodotto...e che arrivano tasse su tasse da pagare...son sicuro che prima o poi ci lasciano le penne.

Tu vendi al 10?

il 90% delle vendite sono ristrutturazioni edilizie con scia o dia e il cliente beneficia dell'iva al 10%.
un altro 5 % sono vendite per "prima casa" dove l'iva è al 4% ( e per fortuna che di case nuove non se ne fanno)
pertanto di vendite con iva piena al 22 se ne fanno ben poche.
praticamente il rivenditore fà anche da "banca " per lo stato .

rena ha scritto:il 90% delle vendite sono ristrutturazioni edilizie con scia o dia e il cliente beneficia dell'iva al 10%.
un altro 5 % sono vendite per "prima casa" dove l'iva è al 4% ( e per fortuna che di case nuove non se ne fanno)
pertanto di vendite con iva piena al 22 se ne fanno ben poche.
praticamente il rivenditore fà anche da "banca " per lo stato .

Si, IVA piena al 22% praticamente non c'è mai.

E l'IVA 10+22 differenziata non ti capita? per noi è praticamente il 95% delle nostre commesse

Michy295 ha scritto:

rena ha scritto:il 90% delle vendite sono ristrutturazioni edilizie con scia o dia e il cliente beneficia dell'iva al 10%.
un altro 5 % sono vendite per "prima casa" dove l'iva è al 4% ( e per fortuna che di case nuove non se ne fanno)
pertanto di vendite con iva piena al 22 se ne fanno ben poche.
praticamente il rivenditore fà anche da "banca " per lo stato .

Si, IVA piena al 22% praticamente non c'è mai.

E l'IVA 10+22 differenziata non ti capita? per noi è praticamente il 95% delle nostre commesse

si altro bel rompicapo.
preferisco non farlo mai se posso.
alla fine il cliente spende meno a fare una semplice comunicazione tipo scia e goder di tutto al 10 ( almeno quà da me e su importi ovviamente "decenti".
calcolare l'iva al 10 su manodopera e importo merce come manodopera + resto al 22...bel casino e il commercialista gode con competenze maggiorate.
poi , ricordo... bel casino...se ti fai dare acconto , acconto a consegna, + saldo rimanente a fine posa...fare le fatture e con quale iva è da divertirsi.

Ot per ot ormai faccio una domanda anche io
Le porte sono detraibili al 50% su ristrutturazione?
È vero che c'è possibilità che il CAF lo declini?