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Si, mi hanno fornito i dati, ma sinceramente non li ho scritti e quindi non li ricordo.
Il mio bagno è alto 2,70 metri e originariamente avevo pensato a 4 faretti alogeni da 50 watt, ma visti questi ho pensato al cambio con quattro faretti a led.
Il tipo del negozio ha detto di fornirmeli per fare la prova che sarò ben lieto di postare sul forum, però dovete portare pazienza perché la ristrutturazione richiede ancora tempo... vi aggiornerò!

ecco cosa mi hanno risposto in seguito ad una mia richiesta di info:

"Spett.le Sig.

Il faretto PDN007 ha la stessa curva fotometrica dei classici farettti
alogeni (cioè una apertura del fascio di 30°). Tale faretto nella versione
da 9watt fa la stessa luce di un faretto alogeno da 100watt (vedi in
allegato l'analisi costi-benefici). Mentre la versione da 3watt fa la stessa
luce di un faretto alogeno da 25-30watt.

Cordiali saluti ... "

che dite????

Senza saper nè leggere nè scrivere, direi che questa affermazione

Il faretto PDN007 ha la stessa curva fotometrica dei classici farettti alogeni (cioè una apertura del fascio di 30°)

è quantomeno opinabile. I faretti con lampada alogena bispina hanno una fascio larghissimo (tipo 110°), quelli con dicroiche vanno generalmente da 10° fino a 60°. Per chi volesse provare a fare un calcoletto con prodotti a led con delle curve fotometriche, questa ditta http://www.LuceLight.it ha un bel catalogo.

albirto ha scritto:Senza saper nè leggere nè scrivere, direi che questa affermazione

Il faretto PDN007 ha la stessa curva fotometrica dei classici farettti alogeni (cioè una apertura del fascio di 30°)

è quantomeno opinabile. I faretti con lampada alogena bispina hanno una fascio larghissimo (tipo 110°), quelli con dicroiche vanno generalmente da 10° fino a 60°. Per chi volesse provare a fare un calcoletto con prodotti a led con delle curve fotometriche, questa ditta http://www.LuceLight.it ha un bel catalogo.

... Porca Paletta!!! questo farebbe al caso mio vedendo le applicazioni... http://www.lucelight.it/ita/cat_scheda. ... lingua=ita chissà quanto costa l'uno!!!.... e dove cavolo si comprano!!! che dite ???

attila76 ha scritto:ecco cosa mi hanno risposto in seguito ad una mia richiesta di info:

"Spett.le Sig.

Il faretto PDN007 ha la stessa curva fotometrica dei classici farettti
alogeni (cioè una apertura del fascio di 30°). Tale faretto nella versione
da 9watt fa la stessa luce di un faretto alogeno da 100watt (vedi in
allegato l'analisi costi-benefici). Mentre la versione da 3watt fa la stessa
luce di un faretto alogeno da 25-30watt.

Cordiali saluti ... "

che dite????

praticamente non hanno aggiunto nulla alle informazioni già presenti sul loro sito... e parlare solo di confronto della curva fotometrica ha poco significato in questo discorso. Tra le righe, ti stanno dicendo che se metti un faretto alogeno da 100W accanto ad uno dei loro da 9W, questi produrranno una macchia luminosa che, al centro, ha un intensità quasi analoga, ma con un ampiezza sensibilmente inferiore (insomma, vogliono fare un confronto tra candele e non tra lumen, considerando che un faretto alogeno "normale" ha un fascio larghissimo, e non stretto).

A mio modesto parere non ti hanno dato una risposta esaustiva.

del sito che ti è stato suggerito da albirto, forse quest'altro prodotto si avvicina di più alle tue esigenze:
http://www.lucelight.it/ita/cat_scheda. ... lingua=ita
che, interpretando la fotometrica, comunque non hanno un efficienza strepitosa (218 lux a 1,5mt dall'installazione non sono tanti, per un fascio medio-stretto - e non ho trovato indicati i lumen, che ci darebbero un valore inequivocabile), per cui ne dovresti installare in numero maggiore rispetto ad analoghi faretti alogeni.

prova a dare un occhiata a quest'altra azienda:
http://www.creelighting.com

produce faretti ad incasso con buona efficienza.

la spacecannon www.spacecannon.it è un azienda italiana che produce lampade con i led della cree...forse potresti acquistare attraverso di loro, se trovi prodotti che ti interessano.

Se posso fare un appunto a Marcvsrvs, le sorgenti a led avendo un riflettore non hanno un valore in lumen ma in candele. Ho fatto un calcoletto con Dialux per paragonare il 3x1W 40° luce calda e una dicroica Philips 50W 38°, locale 2x2 alto 2.7m pareti chiare, illuminamento sul pavimento:
C'è una bella differenza !!! Questo faretto monta 3 led da 1W alimentati a 350mA. Della stessa ditta e su altri cataloghi ci sono led ben più performanti.

albirto ha scritto:Se posso fare un appunto a Marcvsrvs, le sorgenti a led avendo un riflettore non hanno un valore in lumen ma in candele. Ho fatto un calcoletto con Dialux per paragonare il 3x1W 40° luce calda e una dicroica Philips 50W 38°, locale 2x2 alto 2.7m pareti chiare, illuminamento sul pavimento:

[...]

C'è una bella differenza !!! Questo faretto monta 3 led da 1W alimentati a 350mA. Della stessa ditta e su altri cataloghi ci sono led ben più performanti.

yes, infatti avevo scritto:

marcvsrvs ha scritto: [...]che, interpretando la fotometrica, comunque non hanno un efficienza strepitosa [...] per cui ne dovresti installare in numero maggiore rispetto ad analoghi faretti alogeni

perchè già avevo capito ad occhio che il risultato sarebbe stato simile a quello che hai calcolato con dialux. Rispondevo semplicemente ad attila che pensava di montare addirittura un 1x1W

sto facendo anche io delle simulazioni con dialux con i prodotti della cree che forniscono la fotometrica e promettono di avere efficienze maggiori: se riesco tra poco posto i risultati.

sto facendo anche io delle simulazioni con dialux con i prodotti della cree che forniscono la fotometrica e promettono di avere efficienze maggiori: se riesco tra poco posto i risultati.

Ottimo, sarà di aiuto per chi li vuole utilizzare e non sa che potenza impiegare. Magari fai un paragone con un faretto dicroico come ho fatto io, così anche chi non se ne intende di lux riesce a farsi un'idea.

dunque, ho ripreso le dimensioni del locale di albirto, e simulato l'illuminazione sempre con una sola lampada posizionata sul soffitto, al centro del locale.

primo scenario: illuminazione con un faretto dicroico da 50W con una ottima efficienza luminosa (ottima per un dicroico: superiore ai 20lm/W) con un ottica leggermente concentrata (35°), ecco il risultato con le curve isolux:




analogo scenario, ma utilizzando un faretto LED da 12W e 650lm, con fotometrica leggermente più larga (circa 45°)




entrambe le superfici sono dei piani ideali posti a 85cm da terra.

Il risultato è sorprendente: le due lampade fanno grosso modo la stessa luce! solo che il LED lo fa consumando circa 4 volte meno energia (è anche vero che fa un po meno luce). I due scenari non sono confrontabili al 100%, per via del fatto che le fotometriche non sono proprio uguali. Ma il risultato dell'illuminamento medio (Em [lx]), pressocchè identico, è molto significativo.

commenti?

...caspita che casino che mi state facendo.... alla fine preso da raptus "illuminativo/Leddiano" ho chiamato la Spacecannonvh per il faretto che ad occhio poteva servire al mio caso (installazione su veletta quindi una illuminazione localizzata!) ovviamente consapevole del fatto che ne serviranno in numero maggiore risp. ai classici alogeni:



curve:


alla fine devo ancora capire quanti ml/A sono indicati 350-500... porca paletta...

Ps: l'altezza sarebbe da simulare a ~2.50mt...

Scusa Marcvsrvs, non per fare il puntiglioso, però siccome i risultati del tuo calcolo sono molto diversi dal mio, a parità di potenza con un angolo di apertura simile, ho fatto una verifica utilizzando un'altra curva fotometrica (iguzzini laser 50W 38°) ed a me sul piano di lavoro risultano questi valori:

albirto ha scritto:Scusa Marcvsrvs, non per fare il puntiglioso, però siccome i risultati del tuo calcolo sono molto diversi dal mio, a parità di potenza con un angolo di apertura simile, ho fatto una verifica utilizzando un'altra curva fotometrica (iguzzini laser 50W 38°) ed a me sul piano di lavoro risultano questi valori:

la fotometrica che ho usato io è questa:

http://www.cree.com/pub/LR6andLR6C.IES

prova a caricarla sul tuo progetto e vediamo che succede...confrontarsi a distanza è complicato, soprattutto su calcoli in cui le variabili in gioco potrebbero cambiare molto le carte in tavola

La curva che hai postato è quella del Led, il mio dubbio riguardava la curva del faretto dicroico.

albirto ha scritto:La curva che hai postato è quella del Led, il mio dubbio riguardava la curva del faretto dicroico.

io ho usato un faretto della fosnova, dotato di dicroica 50W

Ciao Ragazzi,
sono contento di vedere che la conversazione si è infittita di dati tecnici e valutazioni fotometriche interessanti. Credo però che questo non aiuti ATTILA!! non credete?

Sono sicuramente ottimi riscontri che aiutano a capire la necessità di che avevo sollevato all'inizio di sapere bene come si comporta un faretto dal punto di vista luminoso prima di acquistarlo perchè parte di una tecnologia innovativa.

Dobbiamo però ricordarci che le Classi di Binning dei Led sono credo 12 o 15 non ricordo con esattezza, pertanto le diversità legate alla qualità e all'efficienza di un Led sono ENORMI e tali differenze determinano il risultato o meno di un impianto con tecnologia a Led. Una azienda che si spacci per seria non solo deve allegare una fotometria decente ma fornire dati anche sulla qualità (classe di Binning) del Led installato. Altrimenti si rischia di scegliere un prodotto non idoneo.

Comunque belle osservazioni!

NOTE: Albirto come sempre è molto preciso!!