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antopattin ha scritto:@extrasuperautomatic: che ne pensi di questo neff? il modello è Neff Mega SHM 4542 N (B45M42N0).
per il prezzo mi sembra alla mia portata e ha almeno due caratteristiche di cui vorrei avvantaggiarmi: la cottura ventilata e il sistema di pulizia semplificato. anche se l'idea del detersivo versato direttamente nel vano mi lascia un po' interdetta...

ti ringrazio.

Effettivamente l' animazione del sistema di pulizia l' ha fatta una persona che non capisce un granchè di chimica e fisica Il detersivo fa ben poco se non viene opportunamente diluito nell' acqua prima di versarlo nel forno. Poi rimane il fatto che i nordici sembrano preoccuparsi poco del risciaquare via i detergenti ... figurati che in alcuni paesi nordeuropei molte persone lavano i piatti ed i bicchieri e li mettono a scolare ancora coperti di schiuma Effettivamente quache passata di spugna per rimovere i vapori di acqua e detersivo ci sta bene .... la crostata all' aroma di Svelto non è il massimo della vita

La cottura ventilata con la resistenza di riscaldamento attorno alla ventola (circotherm) ormai l' hanno quasi tutti i forni multifunzione
Quel forno da te indicato non ha però il controllo esatto della temperatura (ed infatti non ha la funzione di cottura delicata per la carne) che trovi invece nel modello immediatamente superiore B46E740N0. Il Bosch che ho linkato sopra invece l' ha, ma costa molto meno dei due Neff top di gamma perchè non ha il sistema Vario Clou di estrazione delle teglie.

Valuta la differenza di prezzo fra il neff che hai scelto ed il bosch, se fossero uguali io prenderi bosch, neff solo se costa molto meno

extrasuperautomatic ha scritto:

antopattin ha scritto:@extrasuperautomatic: che ne pensi di questo neff? il modello è Neff Mega SHM 4542 N (B45M42N0).
per il prezzo mi sembra alla mia portata e ha almeno due caratteristiche di cui vorrei avvantaggiarmi: la cottura ventilata e il sistema di pulizia semplificato. anche se l'idea del detersivo versato direttamente nel vano mi lascia un po' interdetta...

ti ringrazio.

Effettivamente l' animazione del sistema di pulizia l' ha fatta una persona che non capisce un granchè di chimica e fisica Il detersivo fa ben poco se non viene opportunamente diluito nell' acqua prima di versarlo nel forno. Poi rimane il fatto che i nordici sembrano preoccuparsi poco del risciaquare via i detergenti ... figurati che in alcuni paesi nordeuropei molte persone lavano i piatti ed i bicchieri e li mettono a scolare ancora coperti di schiuma Effettivamente quache passata di spugna per rimovere i vapori di acqua e detersivo ci sta bene .... la crostata all' aroma di Svelto non è il massimo della vita

La cottura ventilata con la resistenza di riscaldamento attorno alla ventola (circotherm) ormai l' hanno quasi tutti i forni multifunzione
Quel forno da te indicato non ha però il controllo esatto della temperatura (ed infatti non ha la funzione di cottura delicata per la carne) che trovi invece nel modello immediatamente superiore B46E740N0. Il Bosch che ho linkato sopra invece l' ha, ma costa molto meno dei due Neff top di gamma perchè non ha il sistema Vario Clou di estrazione delle teglie.

Valuta la differenza di prezzo fra il neff che hai scelto ed il bosch, se fossero uguali io prenderi bosch, neff solo se costa molto meno

Ieri notte ( ) sfogliando il libretto di istruzioni di questo Siemens http://www.siemens-home.com/it/prodotti ... rce=browse mi è sembrato di leggere tra gli accessori delle guide telescopiche per le teglie. Sono un surrogato del Vario Clou? Tra l'altro molte funzioni mi sembrano identiche a quelle dei Neff alta gamma (cottura delicata, ricette speciali, scaldavivande, preriscaldamento).
Mi sembra veramente molto difficile districarsi tra tutte queste cose.

Soloxte, verosimilmente BSH produce i modelli di alta gamma tutti sulla stessa linea produttiva. E' irrealistico credere che abbia uno stabilimento forni per Bosch, uno per Siemens, uno per Neff ed uno per Gaggenau, sarebbe contro ogni logica di gestione razionale .... Stesse caratteristiche tecniche le chiama con nomi diversi a seconda del posizionamento e del' immagine del marchio specifico. Poi è ovvio che certe caratteristiche come la porta a scomparsa o l' accessorio "forno a vapore" le monti solo su Neff per giustificare il posizionamento del marchio su una fascia di prezzo superiore oppure . Quelle guide sul Siemens sono una versione meno sofisticata del vario Clou. Allo stesso modo il "forno ad ascensore" viene venduto solo marchiato Siemens, proprio per differenziare l' immagine di questo marchio da Bosch, Neff e Gaggenau

extrasuperautomatic ha scritto:Soloxte, verosimilmente BSH produce i modelli di alta gamma tutti sulla stessa linea produttiva. E' irrealistico credere che abbia uno stabilimento forni per Bosch, uno per Siemens, uno per Neff ed uno per Gaggenau, sarebbe contro ogni logica di gestione razionale .... Stesse caratteristiche tecniche le chiama con nomi diversi a seconda del posizionamento e del' immagine del marchio specifico. Poi è ovvio che certe caratteristiche come la porta a scomparsa o l' accessorio "forno a vapore" le monti solo su Neff per giustificare il posizionamento del marchio su una fascia di prezzo superiore oppure . Quelle guide sul Siemens sono una versione meno sofisticata del vario Clou. Allo stesso modo il "forno ad ascensore" viene venduto solo marchiato Siemens, proprio per differenziare l' immagine di questo marchio da Bosch, Neff e Gaggenau

Capito!
A questo punto staremo su Siemens o Bosch, peccato per le guide Vario Clou e l'accessorio vapore ma dobbiamo stare dentro un certo budget.
Ma per organizzare meglio la ricerca come faccio? Foglio excel con le varie caratteristiche? Mi metto a spulciare i manuali dei forni che mi interessano?

i manuali sono di una pallosità estrema ... ma almeno parlano "pane al pane, vino al vino" e spiegano in maniera comprensibile la funzione di certe caratteristiche dai nomi altisonanti ma poco espliciti (Vario Clou, CircoTherm, VarioSpeed, RackMatic, ActiveWater.....)

extrasuperautomatic ha scritto:i manuali sono di una pallosità estrema ... ma almeno parlano "pane al pane, vino al vino" e spiegano in maniera comprensibile la funzione di certe caratteristiche dai nomi altisonanti ma poco espliciti (Vario Clou, CircoTherm, VarioSpeed, RackMatic, ActiveWater.....)

Sì, infatti ho notato le similitudine con il Neff guardando il manuale.
Mi aspetta un duro lavoro di ricerca.

studiaaaaaaaare si deve, altroché! essì, e mò uno così risolve per comprare gli elettrodomestici: coi fogli di excel...

che ne dite? è il modello ariston TD751SCHIX/HA diamond - piano in cristallo da 75 cm. a me piace davvero molto, non ha le griglie in ghisa e la linea è molto moderna, essenziale come piace a me.
su bigprice l'ho trovato identico ma color champagne mentre su kasafree è in questo colore inox dell'immagine che ho postato. solo che anche qui nella distinta del modello c'è scritto "champagne". boh. mi vengono due dubbi:
- secondo voi è un filotop?
- quel colore champagne con un lavello inox ci starebbe bene?

ah, altra cosa per i lavelli sto prendendo in considerazione elleci e blanco. costano un bel po' meno di franke sul cui conto ho letto che da un po' si sta perdendo sulla famigerata qualità.

vi ringrazio!

Anto, occhio al cristallo ... in determinate condizioni può fare scherzi strani (andare in frantumi).
L'acciaio e la vetroceramica sopportano molto meglio differenze di temperature notevoli fra diversi punti della loro superficie, il cristallo invece genera delle tensioni interne finchè schiatta

Prima o poi ti verrà voglia di fritto e metterai sul fuoco un bel tegame largo e profondo pieno d' olio per friggere come si deve. Questo raggiunge temperatura doppia rispetto alla bollitura e il fondo riflette il calore sul cristallo.

Se cerchi bene trovi un vecchio post con le foto di un pc smeg in cristallo finito in frantumi durante l' uso

Mi spiace dirlo ... ma certe volte i designers "la fanno fuori dalla tazza" e fanno sperimentazione sull' uso di nuovi materiali sulla pelle dei consumatori

peccato perché questo è davvero bello. ma il rischio c'è solo con la frittura? perché per quella vorrei comprare più in là una bella friggitrice per via dell'odore e dei fumi.
grazie, cmq sei più prezioso del cristallo tu con i tuoi consigli. ma posso chiederti se con gli eldom ci lavori?

extrasuperautomatic ha scritto: Valuta la differenza di prezzo fra il neff che hai scelto ed il bosch, se fossero uguali io prenderi bosch, neff solo se costa molto meno

dunque, ad oggi il neff mega SHM 4542 N (B45M42N0) mi verrebbe 677,98* spede di spedizione incluse su redcoon
il Bosch HBA56B550J 760,00 sempre spese incluse su dochouse
mentre il neff B46E740N0, che mi hai detto è un gradino più su del neff mega perché ha la funzione di controllo esatto della temperatura non si trova su shoppydoo.

se con gli altri apparecchi riesco a stare nel budget complessivo che mi sono data potrei anche fare la "follia" di spendere questi 90 euro in più.
magari rinuncio al liebherr che cmq è di fascia alta e prendo un whirpool che forse mi viene un po' in meno.
ci sono lavatrici a prezzi ragionevoli che siano slim e con la possibilità di regolare i giri della centrifuga?

marò, troppe variabili a cui pensare, mi sto scimunendo...

soloxte ha scritto:
Sì, infatti ho notato le similitudine con il Neff guardando il manuale.
Mi aspetta un duro lavoro di ricerca.

compri gli eldom autonomamente online?
no perchè se fosse il contrario io non ho capito una cosa. uno dal mobiliere va già con le piantine, i render, i codici degli elettrodomestici... che cavolo fa sto mobiliere?
non parlo di te in particolare, mi hai dato lo spunto. in generale leggendo il forum non capisco come funzioni la cosa.
sarà forse che ancora non sono andata a vedere cucine, ma penso che faccia parte del servizio farmi fare progetti e propormi eldom in base alle mie necessità e budget. casomai sarà il mobiliere stesso a darmi 2/3 opzioni che vado a casa a studiarmi (ipotizzo eh, ripeto non so come funzioni).

dove sbaglio? se no non capisco questo modo di fare comune in questo forum...

bayeen ha scritto:

soloxte ha scritto:
Sì, infatti ho notato le similitudine con il Neff guardando il manuale.
Mi aspetta un duro lavoro di ricerca.

compri gli eldom autonomamente online?
no perchè se fosse il contrario io non ho capito una cosa. uno dal mobiliere va già con le piantine, i render, i codici degli elettrodomestici... che cavolo fa sto mobiliere?
non parlo di te in particolare, mi hai dato lo spunto. in generale leggendo il forum non capisco come funzioni la cosa.
sarà forse che ancora non sono andata a vedere cucine, ma penso che faccia parte del servizio farmi fare progetti e propormi eldom in base alle mie necessità e budget. casomai sarà il mobiliere stesso a darmi 2/3 opzioni che vado a casa a studiarmi (ipotizzo eh, ripeto non so come funzioni).

dove sbaglio? se no non capisco questo modo di fare comune in questo forum...

Guarda a me la tecnologia piace e piace anche cucinare, voglio informarmi il più possibile per avere un prodotto che sia in linea con le mie necessità di budget e di utilizzo.
Considera che il forum non è uno "spaccato del mercato" e per uno come me che si informa sugli elettrodomestici e le loro caratteristiche ci saranno decine di persone che vanno dal mobiliere e prendono quello che gli viene offerto. Io ho amici che non hanno minimamente idea di cosa sia un forno ventilato e figurati se sono interessati al controllo elettronico della temperatura o al programma essicazione...
Probabilmente non acquisterò online, per eldom Siemens e Bosch mi sembra di aver capito che le differenze non sono abissali tra mobiliere e acquisto online.

extrasuperautomatic ha scritto:Anto, occhio al cristallo ... in determinate condizioni può fare scherzi strani (andare in frantumi).
Mi spiace dirlo ... ma certe volte i designers "la fanno fuori dalla tazza" e fanno sperimentazione sull' uso di nuovi materiali sulla pelle dei consumatori

scusa extra ma, stranamente vista la tua competenza, il tuo intervento mi lascia un pò perplesso. Non dico che non ci possa essere anche un fondo di verità ma non si può nemmeno generalizzare cosi ...

Sul mercato la sola Ariston vende migliaia (quando facevo gli acquisti per un gruppo di grossisti solo di pc in cristallo se ne compravano, noi soli, almeno 3/400 pezzi anno) e migliaia di piani cottura in cristallo, sul medio di gamma Ariston è l'unica azienda che ci ha veramente creduto proponendo diverse colorazioni e modelli.

Non mi è tornata mai nessuna rogna che fosse legata a cristalli andati in pezzi per frittura mista. E credimi che quando c'era un codice che non andava (vedi le levastoviglie LI620 vecchie) i vari componenti del gruppo facevano squillare il mio telefono alla grande ...

Non si può prendere un caso singolo e farne un problema generale, non credi?

soloxte ha scritto:
Guarda a me la tecnologia piace e piace anche cucinare, voglio informarmi il più possibile per avere un prodotto che sia in linea con le mie necessità di budget e di utilizzo.
Considera che il forum non è uno "spaccato del mercato" e per uno come me che si informa sugli elettrodomestici e le loro caratteristiche ci saranno decine di persone che vanno dal mobiliere e prendono quello che gli viene offerto. Io ho amici che non hanno minimamente idea di cosa sia un forno ventilato e figurati se sono interessati al controllo elettronico della temperatura o al programma essicazione...
Probabilmente non acquisterò online, per eldom Siemens e Bosch mi sembra di aver capito che le differenze non sono abissali tra mobiliere e acquisto online.

sono d'accordo con te sull'informarsi, sono anche io qui per questo e tante cose le ho imparate grazie a questo forum.
quello che non capisco è addirittura confrontare decine di codici, a meno che, come hai detto di fare tu, uno non acquisti in autonomia gli eldom.
però credo per chi si affida ad un mobiliere sia sufficiente specificare voglio per es. un buon frigo no frost oppure una lavapiatti con cassetto posate, etc.