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Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 09/11/11 19:34
da paul
Intervengo solo per informarvi che il bianco perla è relativo agli armadi e non a tavoli e sedie che sono esclusivamente in bianco calce. Ho davanti le sedie Alfa in soft touch e confrontandole con il campione del Bianco Calce le tinte sono quasi identiche (normale tolleranza del materiale). Mi sembra curiosa questa forte differenza... Chiedi l'intervento dell'agente di zona e fai verificare le foto. Però dovrebbe muoversi il rivenditore...

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 10/11/11 15:27
da Peppino79
bi70 ha scritto:Ci sono novità??
Il tavolo è partito martedì mattina alla volta del rivenditore che deve verificarne lo stato (perfetto dato che non l'ho nemmeno fatto uscire dall'imballo) e poi riaccreditarmi quanto versato.

Non se, a sua volta, ha trovato un accordo con Molteni o meno (credo di sì cmq). Attendo...

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 10/11/11 15:30
da Peppino79
paul ha scritto:Intervengo solo per informarvi che il bianco perla è relativo agli armadi e non a tavoli e sedie che sono esclusivamente in bianco calce. Ho davanti le sedie Alfa in soft touch e confrontandole con il campione del Bianco Calce le tinte sono quasi identiche (normale tolleranza del materiale). Mi sembra curiosa questa forte differenza... Chiedi l'intervento dell'agente di zona e fai verificare le foto. Però dovrebbe muoversi il rivenditore...
Io mi sono fatto una particolarissima idea di come sono andate le cose... Ma lo sa solo il rivenditore la verità.

Non avevo pensato all'agente di zona ma penso sarebbe cambiato molto molto poco anche perché spesso gli agenti se ne fregano... A maggior ragione che il tavolo l'ho preso fuori dalla mia zona.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 11/11/11 12:56
da paul
Se mi consenti, pur se ormai il tavolo Less è andato, vorrei fare qualche considerazione, a beneficio anche di altri utenti che potrebbero tirare delle conclusioni quantomeno affrettate.
Peppino79 ha scritto:Dopo un peregrinare per mobilifici vari con la testa fra le nuvole a maggio, visti i prezzi e l'assistenza non comune, acquisto da un rivenditore che vende anche online il seguente materiale:
E già qui la vedo strana perché "visti i prezzi", mi viene da chiedere quanto è costato questo tavolo, giusto per capire se magari è un tavolo "outlet" in quanto non mi pare sia mai esistito quel colore beige sul Less.
Peppino79 ha scritto:Apro il tavolo ...Il colore è totalmente differente e presenta pure un punto nero sul piano inglobato all'interno della vernice... Il rivenditore interpella Molteni. Passa qualche giorno e Molteni risponde che sostituirà il tavolo ma "con tempi non definiti".
Questo tavolo ha già una nascita strana... I tempi di Molteni, purtroppo, sono sempre molto lunghi ma in questo caso potrebbe esserci qualche altro problema dietro che non sia Molteni.
Peppino79 ha scritto:Molteni non prende indietro materiali venduti (nemmeno difettosi!) ma li sostituisce e basta. Il punto è che non è possibile cambiare nemmeno il colore. Ti ha fornito bianco ti ridà bianco.
Questa mi sembra una affermazione strana. Se sono realmente difettosi li cambiano. evidentemente questo tavolo ha qualcosa di curioso...
Peppino79 ha scritto:Dopo 40 giorni, questa mattina, è arrivato sia il fianco dell'armadio che il tavolo.
Beh, 40 giorni non sono tempi biblici per Molteni, anzi sono stati velocissimi...

Peppino79 ha scritto:Ed io come faccio ad avere una bustina con scritto Molteni & C. sopra ed all'interno dei tappini che erano anche riportati in bolla? Il problema è che il colore è particolare altrimenti li avrei già comprati altrove...
[/quote]
A memoria non ho mai ricevuto un solo armadio con questi tappini. In ogni caso mettere i tappini è una pratica inutile, si rischia che all'occorrenza, per toglierli, si facciano danni al foro. Operazione sempre sconsigliata.

In conclusione, conoscendo bene Molteni, credo che questo tavolo abbia una SUA particolare storia e che il rivenditore la conosca bene. Un intervento dell'agente, anche se di fuori zona, non avrebbe fatto.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 11/11/11 18:45
da Peppino79
Ti rispondo puntualmente così da chiarire le tue perplessità.
paul ha scritto: E già qui la vedo strana perché "visti i prezzi", mi viene da chiedere quanto è costato questo tavolo, giusto per capire se magari è un tavolo "outlet" in quanto non mi pare sia mai esistito quel colore beige sul Less.
Il tavolo è costato € 1.520. Qui nella mia zona (Parma/Piacenza) mi hanno chiesto dai 400 ai 600 € in più.
Il colore che è arrivato, a parer mio, non è frutto di un vecchio colore ora non più prodotto ma di un errore del terzista che produce il tavolo. Una partita di bianco differente dal normale... A mio parere ovviamente.
paul ha scritto: Questo tavolo ha già una nascita strana... I tempi di Molteni, purtroppo, sono sempre molto lunghi ma in questo caso potrebbe esserci qualche altro problema dietro che non sia Molteni.
Come detto sopra, come ormai è usanza, secondo me il problema è il terzista che produce fisicamente il tavolo e che, per me, è differente rispetto a quello delle sedie così Molteni formalmente si ritrova a produrre tavoli e sedie "bianco calce" ma, nella realtà, i due bianchi sono differenti.

Il problema è poi che, sempre a parer mio, Molteni non controlla la corrispondenza perché magari fino ad ora tutto è andato bene e perché i colli arrivano già imballati e così li lasciano.

Poi potrebbe anche essere che siano le sedie ad avere il colore sbagliato... Ma vai a capire dove sta la realtà.
paul ha scritto: Questa mi sembra una affermazione strana. Se sono realmente difettosi li cambiano. evidentemente questo tavolo ha qualcosa di curioso...
Pure a me è sembrata strana questa cosa come anche il fatto che il rivenditore abbia insistito per cambiarmi il tavolo e non abbia voluto sentir ragioni quando gli proposi (già dal primo tavolo) di cambiare letteralmente modello pagando l'eventuale differenza. Il mio ragionamento era che optando su un tavolo di vetro il problema si annullava decisamente.

Al secondo tavolo beige ho riproposto questa soluzione ma nulla. Siamo arrivati al confronto "normativo" ed al reso (ma ho faticato un mese per ottenere ciò).

La cosa che mi rammarica è che non saprò mai la verità e che, in tutta questa faccenda, il rivenditore non mi ha mai chiamato una sola volta per parlarne a voce. Solo E-Mail. Le volte che ho parlato del problema con loro ho chiamato io.
paul ha scritto: Beh, 40 giorni non sono tempi biblici per Molteni, anzi sono stati velocissimi...
Il mio ragionamento è che nel momento in cui sbagli qualcosa e lo devi sostituire dai la precedenza a questo rispetto alla produzione normale. Inserisci il tutto nella produzione perché la colpa è tua.

Così almeno facciamo in azienda da me.

paul ha scritto: A memoria non ho mai ricevuto un solo armadio con questi tappini. In ogni caso mettere i tappini è una pratica inutile, si rischia che all'occorrenza, per toglierli, si facciano danni al foro. Operazione sempre sconsigliata.
Attenzione, sono consapevole che non ci sono in dotazione e che la mia è una turba mentale, ma se li chiedo, esplicitando che pago, vorrei che mi si rispondesse che non li vogliono/possono vendere non che non esistono. CHe poi l'abbia inventato il rivenditore e non Molteni è l'ennesimo mistero.
In conclusione, conoscendo bene Molteni, credo che questo tavolo abbia una SUA particolare storia e che il rivenditore la conosca bene. Un intervento dell'agente, anche se di fuori zona, non avrebbe fatto.
Lo penso anche io... Come darti torto.

L'importante è che la cosa si chiuda nel migliore dei modi per tutti a mio avviso. Anche se forse il rivenditore poteva uscirne in modo più brillante piuttosto che limitarsi a dare la colpa a Molteni per tutto l'accaduto. Anche perché ero in ballo con lui anche per altri, corposi, acquisti.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 11/11/11 21:30
da qsecofr
Peppino79 ha scritto:Ti rispondo puntualmente così da chiarire le tue perplessità.


Come detto sopra, come ormai è usanza, secondo me il problema è il terzista che produce fisicamente il tavolo e che, per me, è differente rispetto a quello delle sedie così Molteni formalmente si ritrova a produrre tavoli e sedie "bianco calce" ma, nella realtà, i due bianchi sono differenti.

Il problema è poi che, sempre a parer mio, Molteni non controlla la corrispondenza perché magari fino ad ora tutto è andato bene e perché i colli arrivano già imballati e così li lasciano.



Pure a me è sembrata strana questa cosa come anche il fatto che il rivenditore abbia insistito per cambiarmi il tavolo e non abbia voluto sentir ragioni quando gli proposi (già dal primo tavolo) di cambiare letteralmente modello pagando l'eventuale differenza. Il mio ragionamento era che optando su un tavolo di vetro il problema si annullava decisamente.

Può succedere che il produttore "reale" sbagli imballo/tinta ma quando chiamano in una qualsiasi ditta e si riferisce un problema del genere è normale riverificare l'intero stock di magazzino e soprattutto il tavolo in sostituzione... credo lo farebbe chiunque... non è strano il primo pezzo beige è strano il secondo...
Quanto alla proposta di cambiare completamente modello può essere un compromesso che tu reputi interessante ma è una pratica commerciale in se sbagliatissima perchè succede purtroppo spesso che il privato "furbacchione" , che magari pensava chissà che o che ha le sue cose, cerchi la sostituzione del pezzo per farsi cambiare un modello che ha scoperto non piacergli...o addirittura ci sono dei "banditi" che difettano apposta i pezzi in posti poco rilevanti per ottenere sconti... pertanto io (ma reputo sia pratica comune tra le aziende serie) non sostituirei mai un modello con un altro (come non concederei sconti in caso di difettosità): cambio 1 volta, se non va bene cambio la seconda, se reputo di venirne fuori cambio fin che serve cambiare e se reputo di non essere in grado di soddisfare con la mia qualità le esigenze del cliente rinuncio proprio alla vendita in toto ma in linea di principio la vendita deve essere piena soddisfazione e soldi pieni o niente pezzo e niente soldi.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 12/11/11 10:34
da paul
Al di là di ogni considerazione, spero che tutti si possano rendere conto che il problema non è uno sbaglio del terzista o di Molteni, questo è un tavolo nato DIVERSO. Conoscendo bene l'azienda, mi sto facendo una idea molto particolare del perchè, ma devo fare prima alcune verifiche con Peppino. Poi esprimerò il mio parere. In ogni caso sono sicuro al 99,9% che non può trattarsi di un errore di produzione (di cui tra l'altro Molteni avrebbe risposto senza alcun problema). Vi ricordo che le vendite on-line sono per articoli giacenti presso chi vende e le condizioni di stato e d'uso sono di piena responsabilità di chi vende.
qsecofr ha scritto: Quanto alla proposta di cambiare completamente modello può essere un compromesso che tu reputi interessante ma è una pratica commerciale in se sbagliatissima perchè succede purtroppo spesso che il privato "furbacchione" , che magari pensava chissà che o che ha le sue cose, cerchi la sostituzione del pezzo per farsi cambiare un modello che ha scoperto non piacergli...o addirittura ci sono dei "banditi" che difettano apposta i pezzi in posti poco rilevanti per ottenere sconti... pertanto io (ma reputo sia pratica comune tra le aziende serie) non sostituirei mai un modello con un altro (come non concederei sconti in caso di difettosità): cambio 1 volta, se non va bene cambio la seconda, se reputo di venirne fuori cambio fin che serve cambiare e se reputo di non essere in grado di soddisfare con la mia qualità le esigenze del cliente rinuncio proprio alla vendita in toto ma in linea di principio la vendita deve essere piena soddisfazione e soldi pieni o niente pezzo e niente soldi.
Quoto in pieno tutte le argomentazioni di Q e ho sottolineato la frase non per dare del furbacchione a Peppino, che ha tutte le ragioni per avere il suo tavolo Bianco Calce, ma per evidenziare che, per esempio, la sua scelta è passata non dal colore al vetro ma dal rettangolo al rotondo, come si può leggere in un altro suo post, segno di un ripensamento sulla forma.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 12/11/11 13:05
da qsecofr
paul ha scritto:
Quoto in pieno tutte le argomentazioni di Q e ho sottolineato la frase non per dare del furbacchione a Peppino, che ha tutte le ragioni per avere il suo tavolo Bianco Calce, ma per evidenziare che, per esempio, la sua scelta è passata non dal colore al vetro ma dal rettangolo al rotondo, come si può leggere in un altro suo post, segno di un ripensamento sulla forma.
si.... sia ben chiaro non do del "furbacchione" o del "bandito" a nessuno men che meno a Peppino volevo solo spiegare a Peppino perchè chi è dall'altra parte (produttore/molteni) si muove secondo queste pratiche --> il privato deve sapere che ci sono anche questi personaggi e per colpa di questi zero virgola qualcosa percento le ditte attuano a tutti politiche a volte non scontate.

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 14/11/11 11:21
da Peppino79
A me può star bene che mi si cambi il tavolo. Mi sta meno bene che il secondo tavolo sia ancora in colorazione difforme dalle sedie.

Dato che io stesso avevo detto al rivenditore di "suggerire" a Molteni di verificare tavolo e sefie alfa soft touch insieme prima di fare una spedizione a vuoto.

Cosa o non suggerito oppure non fatta.

Dettaglio un attimo di più per chiarire una cosa. Il rivenditore online da cui ho acquistato non è uno di quelli che rendono disponibile un certo numero di pezzi ad un prezzo da stock. E' un negozio qualunque che vende anche su Internet. Io ho scelto il tavolo nella misura a me più congeniale ma potevo scegliere qualunque colore o misura come si fa usualmente in negozio.

Da costui ho preso anche un armadio Gliss 5th e l'ho progettato secondo le mie esigenze per cui non credo molto al tavolo giacente presso il venditore.

Per quanto riguarda il passaggio da bianco a vetro e da rettangolare a quadrato vorrei anche qui chiarire. Nello spaesamento dell'aver ricevuto il primo tavolo di colore non conforme mi sembrava un'idea vincente per evitare quanto poi si è verificato non per provare qualcosa d'altro. Infatti non ho nemmeno insistito tanto. Piuttosto è stato il venditore ad insistere per il cambio con altro Less dicendosi "certo" della buona riuscita dell'operazione.

Io penso di essermi sempre comportato in maniera cristallina e, se vogliamo, pignola. Non so se si può dire la medesima cosa del venditore che non si è mai nemmeno preso la briga di volerne parlare a voce (questo mi è spiaciuto moltissimo) e che, rispetto a quando c'era da vendere e le E-Mail erano "lampo" ha modificato questo suo modo di relazionarsi ritardando le sue repliche.

Mi è spiaciuto inoltre perché volevo acquistare altri articoli da costui (un divano, un tavolino e dei comodini) ma ho avuto la sensazione che non vogliano tenersi il cliente per cui penso opterò per altri lidi.

In conclusione il cambio rettangolare/rotondo è nato dalla sostituzione del Less con un tavolo da giardino rotondo che hanno i miei a casa. Una casualità insomma... Infatti quando proposi il cambio con un tavolo di vetro chiesi il prezzo di un Fiam rettangolare (mi pare sia il Rialto).

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 18/11/11 11:25
da Peppino79
Tutta la vicenda si è risolta nel migliore dei modi.

Il rivenditore ha ricevuto il tavolo ed ha provveduto a riaccreditarmi il versato.

Mi rimarrà solo l'interrogativo su come, in realtà, sono andate le cose. :?:

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 18/11/11 18:35
da paul
Infatti, non sapremo mai qual'è la soluzione del mistero... :cry: :cry:

Re: Ma la qualità Molteni? [Tavolo Less + Sedie Alfa]

Inviato: 22/12/11 15:56
da Peppino79
Giusto per confermare la mia pessima esperienza con Molteni.

Ho inviato loro, all'apposito indirizzo E-Mail riservato all'assistenza clienti (in evidenza sul loro sito), una richiesta di informazioni che è stata totalmente ignorata. Sarà passato ormai un mese.

Che senso ha mettere un apposito indirizzo se nessuno risponde?