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Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 26/12/11 19:32
da mitti
Guarda, ti posso dire che abbiamo fatto per prova una composizione lineare di 390 con frigo e forno in colonna, cappa a vista acciaio e elettrodomestici Rex di fascia media (compresa lavastoviglie) ed è venuta sui 12.500.
@Paul Ma questa prova era con la Riciclantica???? :D

Sarebbe un'ottima notizia!

Devo vincere la mia pigrizia e fare un giro serio...

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 26/12/11 19:39
da mitti
@ EDL grazie per la dritta e gli auguri!

Ora dò un'occhiata al sito :)

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 27/12/11 10:33
da paul
mitti ha scritto:
Guarda, ti posso dire che abbiamo fatto per prova una composizione lineare di 390 con frigo e forno in colonna, cappa a vista acciaio e elettrodomestici Rex di fascia media (compresa lavastoviglie) ed è venuta sui 12.500.
@Paul Ma questa prova era con la Riciclantica???? :D

Sarebbe un'ottima notizia!

Devo vincere la mia pigrizia e fare un giro serio...
Riciclantica con ante e top laminato full color :wink: anche con qualche utile accessorio

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 27/12/11 14:13
da mitti
Paul, questa è una notizia interessantissima :D
scuso se abuso della tua disponibilità, ma se io volessi il top in quarzite media per mettere i lavelli sotto top e i maniglioni in acciaio di quanto saliamo? Ho la fissa dei maniglioni, chissà perchè..mi danno di comodo e professionale .ma tutto si può mettere in discussione Grazie !

Ho individuato solo un rivenditore che tratta Valcucine, Ceasar, Poliform e Snaidero e dopo una rapida visita mi ha invitato a vedere la Snaidero presso un altro punto vendita anche se stavo sbavando sulla Riciclantica.

Antefatto
Premetto che sono entrata in quel negozio solo perchè in vetrina segnalavano uno sconto del 50% sulle cucine in esposizione, altrimenti non avrei mai osato :oops: , delle bellissime cucine che però non si adattavano alle mie esigenze, poi di qui abbiamo chiacchierato di altre possibilità e divagato sulla riciclantica in esposizione (non in sconto) perchè volevo capire questa cosa dei laminati diversi Abbiamo visto una Varenna in laminato bianco (che non avrei preso neanche regalata). Poi mi ha chiesto la piantina per un possibile preventivo, ma da quanto ho capito era per le Snaidero che paradossalmente non avevo neanche visto perchè in un altro punto vendita. Qundi ho dedotto che quelle presenti in quel punto vendita fossere fuori dalla mia portata del resto io ho palesato il mio interesse sul 50% di sconto

Ora mi chiedo ci saranno altri rivenditori Valcucine per valutare una riciclantica dato che questo mi è sembrato restio, effettivamente io avevo escluso a priori di poter ambire a tanto

Rinfresco la composizione potenziale: frigo free, che prenderei a parte, una colonna forno, basi 120-30 con relativi cestoni e cassetti, fuochi 75 e cestoni, lavastoviglie 60, lavelli 90, base 15, poi vorrei mettere una cappa essenziale come la lumina. (Mi piacerebbe poter anche mettere un pensile da 120 sulla colonna forno in modo da circondare parzialmente anche il frigo che verrebbe semi incassato). La parete è di 4,96

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 27/12/11 17:47
da paul
mitti ha scritto:Paul, questa è una notizia interessantissima :D
scuso se abuso della tua disponibilità, ma se io volessi il top in quarzite media per mettere i lavelli sotto top e i maniglioni in acciaio di quanto saliamo? Ho la fissa dei maniglioni, chissà perchè..mi danno di comodo e professionale .ma tutto si può mettere in discussione Grazie !

Rinfresco la composizione potenziale: frigo free, che prenderei a parte, una colonna forno, basi 120-30 con relativi cestoni e cassetti, fuochi 75 e cestoni, lavastoviglie 60, lavelli 90, base 15, poi vorrei mettere una cappa essenziale come la lumina. (Mi piacerebbe poter anche mettere un pensile da 120 sulla colonna forno in modo da circondare parzialmente anche il frigo che verrebbe semi incassato). La parete è di 4,96
Io, per principio, non faccio preventivi online. Però posso confermarti che la Riciclantica ante e top laminato full color con gamma di buoni elettrodomestici Rex e un po' di accessori utili ha quel prezzo. E non è certo una composizione ridotta ai minimi termini. Poi certo può crescere fino all'inverosimile ma con un po' di buon senso si riesce a stare in cifre accettabili. Per esempio io personalmente sono contrario ai top in quarzo per 2 motivi: il primo è che non ritengo siano quel granché che si dice, trovo molto più affidabili i top in laminato (ovviamente di qualità) oltre ad essere meno costosi, secondo perché prendendoli a parte si perderebbe l'intelaiatura in alluminio che è una delle caratteristiche essenziali del sistema Valcucine. Poi è chiaro che il martellamento pubblicitario ci fa credere di tutto, facendoci perdere di vista alcune realtà.
Infine ho provato a fare la stessa composizione con una cucina di fascia media nelle varie versioni di finitura e, sorpresa, non solo i prezzi non sono molto più bassi ma il costo degli elettrodomestici (identici) sale quasi fino alla metà del prezzo. Per cui il consiglio è di valutare anche ciò che sembra costoso (ovviamente non pretendere di calcolare una Vitrum!) in confronto ad altro che sembra costare meno ma che da anche molto meno.

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 10:04
da mitti
paul ha scritto: Per esempio io personalmente sono contrario ai top in quarzo per 2 motivi: il primo è che non ritengo siano quel granché che si dice, trovo molto più affidabili i top in laminato (ovviamente di qualità) oltre ad essere meno costosi, secondo perché prendendoli a parte si perderebbe l'intelaiatura in alluminio che è una delle caratteristiche essenziali del sistema Valcucine. Poi è chiaro che il martellamento pubblicitario ci fa credere di tutto, facendoci perdere di vista alcune realtà.
Paul stai mettendo in crisi le pochissime certezze che avevo sulla cucina :shock: e te ne sono grata in fondo, e sono :
1) In pratica il quarzo mi consentiva di avere il lavelli sottotop che prediligo solo per una facilità di pulizia, sto cercando di minimizzare spigoli e anfratti (con l'eccezione dei maniglioni e della cappa a vista che non mi piace, ma è d'obbigo perchè non metto i pensili)
2) tutti mi hanno detto che il top in quarzite è imprescindibile per le performance, mi hanno detto, per esempio, 'rinuncia piuttosto a cappa ed elettrodomestici medi, ma mai epoi mai al top in quarzite che ti cambia la vita....'


Poi sono d'accordissimo che non si deve cambiare lo stile Riciclantica anche perchè se la sto valutando è per il design, ed è proprio il senso del post che ho aperto, è come se prendessi il diffusore della Tolomeo e lo piazzassi sulla base di una Twiggy....

A questo punto devo riconsiderare la questione top in laminato, anche il top della valcucine è particolare analogamente al laminato di 2 mm delle ante, cioè e migliore dei top utilizzati da altre marche?


Rouge84 ha scritto:Ciao mitti.... Dove sei andata?io avevo fatto fare in preventivo di valcucine, ma ero uscita da Torino...mi aveva fatto un'ottima impressione, poi ho scelto altro! ;-)
Ciao Rouge, ben trovata e auguri :)! Allora sono stata per un progetto 'sartoriale' in centro e per gli sconti sulle cucine costose in zona Crocetta, ma ora ti racconto i dettagli in privato cosi mi dici dove sei stata tu, sei il mio faro su Torino :P

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 10:21
da Peppezi
Addirittura il quarzo ti cambia la vita!
Io non farei cambio con gli eldom di qualità, sono convinto che il quarzo è un bel plus estetico, ma consiglio anche io sempre il laminato perché è quello più pratico.
Anche il lavello sottotop non è che sia così sconvolgente in cucina, io ce l'ho sottotop ma solo per ragioni estetiche e anche il mio lavello ha le sue rogne.

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 10:34
da mitti
Peppezi ha scritto:Addirittura il quarzo ti cambia la vita!
Io non farei cambio con gli eldom di qualità, sono convinto che il quarzo è un bel plus estetico, ma consiglio anche io sempre il laminato perché è quello più pratico.
Anche il lavello sottotop non è che sia così sconvolgente in cucina, io ce l'ho sottotop ma solo per ragioni estetiche e anche il mio lavello ha le sue rogne.
Ciao Peppezi , che bello un'opinione basata sull'esperienza, quindi anche il lavello sotto top da problemi di manutenzione? Io sono una pessima casalinga che sogna la cucina autopulente :D.
Quindi mi dici che il quarzo è motivato solo dall'estetica?
E tu hai messo l'estetica prima della funzionalità perchè avevi la cucina del living?
Scusa se mi faccio i fatti tuoi :) e che volevo capire i processi decisionali altrui, di chi per altro parla in base all'esperienza per fare una scelta 'critica'.

Cioè tu passando dal laminato al quarzo non hai notato maggiore facilità di pulizia e manutenzione, come avrai capito questa è una delle mie priorità.
Grazie grazie per ogni consiglio empirico

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 11:26
da paul
Top in quarzo su una cucina in expo (non farò nomi neanche sotto tortura) e appena montato vi è stato poggiato sopra il campionario dei colori che ha un fondo metallico. Spostandolo leggermente per sistemarlo, ha segnato come una riga scura di 4/5cm sul top. Lo abbiamo anche fatto rilucidare dal marmista ma il segno si riesce ancora a vedere. In più l'aspetto è troppo plasticoso. L'unico vantaggio che vedo è la "trattabilità", la possibilità di tagliarlo come si vuole, di fare una curva. Ma sinceramente lo sconsiglio sempre. Pare però che sia talmente un must irrinunciabile... Il top in laminato della mia cucina, dopo 20 anni, ha perso solo un po' di rugosità tra pc e lavello per il continuo sfregamento di stoviglie e pochi mesi fa con un tagliere in legno listellare comprato da IKEA (quello sì che fa schifo, si è già imbarcato) ho risolto il problema.
A distanza di 16/18 anni ho dovuto cambiare il lavello e pc e non ho avuto problemi e limiti nella scelta, non essendo legato all'incasso a filo e quindi a determinati modelli.

Il top di Valcucine, a parte il laminato full color che si per se è già resistentissimo, ha una struttura inferiore tutta intelaiata in alluminio, con traverse ogni 60/90cm e incastri che rendono difficile la penetrazione di acqua e vapore. Ma su questo chiederai meglio al tuo rivenditore.

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 12:15
da Peppezi
mitti ha scritto:
Ciao Peppezi , che bello un'opinione basata sull'esperienza, quindi anche il lavello sotto top da problemi di manutenzione? Io sono una pessima casalinga che sogna la cucina autopulente :D.
Quindi mi dici che il quarzo è motivato solo dall'estetica?
E tu hai messo l'estetica prima della funzionalità perchè avevi la cucina del living?
Scusa se mi faccio i fatti tuoi :) e che volevo capire i processi decisionali altrui, di chi per altro parla in base all'esperienza per fare una scelta 'critica'.

Cioè tu passando dal laminato al quarzo non hai notato maggiore facilità di pulizia e manutenzione, come avrai capito questa è una delle mie priorità.
Grazie grazie per ogni consiglio empirico
Guarda io non faccio testo, ho una cucina classicheggiante con top in marmo e lavello in marmo sottotop. Il problema principale è lo sporco che si annida negli spigoli di questi lavelli solitamente squadrati e il silicone che protegge il lavello dal sottopiano che col tempo annerisce/ammuffisce etc etc. Non mi faccio tanti problemi perchè siamo abbastanza ordinati e il problema è minimo, ma essendo anche mobiliere con la fortuna di ritornare molto spesso dai miei clienti che rimangono tali anche dopo le peripezie della cucina, ti posso dire con assoluta certezza che in cucina le esigenze estetiche raramente si incontrano con quelle funzionali. Chi ha scelto il quarzo al primo impianto è contento perchè non ha la controprova del laminato e viceversa. Alcuni quarzi richiedono una certa manutenzione (soprattutto quelli scabrosi, tipo i Jaipur, i sabbiati etc etc), vanno fatti dei trattamenti a intervalli di tempo per mantenerne l'aspetto. Quelli lucidi sono più soggetti a opacizzarsi e a perdere lucentezza. Il laminato non ha nessuno di questi problemi. Il vantaggio del quarzo è principalmente estetico, sinceramente di vantaggi funzionali così evidenti da farne una scelta di vita non ne vedo.

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 15:36
da mitti
allora aggiudicato riprendo in considerazione il top in laminato (full color?) per la Riciclantica :D

ragazzi 'mannaggia a voi' :D , ora mi sto leggendo tutti i post sulla riciclantica sono solo a pag 13 anno 2010, ne ho ancora 365 da scorrere :shock: ,
bene bene incomincio a capire qualcosa.... e contemporaneamente ho altre 1000 domande. :roll:
(Magari dal rivenditore Valcucine le differenze tra top full color o laminato normale? )
In un post si citava un altro post di Cla che spiegava le differenze tra le varie finiture in laminato della Riciclantica, per caso avete sottomano il link che mi vado a studiare il tutto, non sono riuscita a rintracciarlo.

grazie!

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 16:44
da cla56
mitti ha scritto:allora aggiudicato riprendo in considerazione il top in laminato (full color?) per la Riciclantica :D

ragazzi 'mannaggia a voi' :D , ora mi sto leggendo tutti i post sulla riciclantica sono solo a pag 13 anno 2010, ne ho ancora 365 da scorrere :shock: ,
bene bene incomincio a capire qualcosa.... e contemporaneamente ho altre 1000 domande. :roll:
(Magari dal rivenditore Valcucine le differenze tra top full color o laminato normale? )
In un post si citava un altro post di Cla che spiegava le differenze tra le varie finiture in laminato della Riciclantica, per caso avete sottomano il link che mi vado a studiare il tutto, non sono riuscita a rintracciarlo.

grazie!
Eccotelo! :D

.....La riciclantica con ante Full Color ha comunque un piccolo profilo (2mm.) a vista nel punto dove si apre l'anta/cestone!A parte questa differenza ce n'é un'altra che é quella di non vedere lateralmente lo spessore "marroncino" del foglio di laminato stratificato ma bensì il colore stesso del pannello cioè:bianco ghiaccio,bianco mini,grigio (ma la scelta verrà ampliata!!)
Il top "Linea" laminato e laminato ful color in prof.60 viene 481EU al ml.
Ciao
cla56

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 17:07
da paul
Avete visto??? Lascio sempre a lui le informazioni tecniche...

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 20:14
da mitti
Eccotelo! :D

.....La riciclantica con ante Full Color ha comunque un piccolo profilo (2mm.) a vista nel punto dove si apre l'anta/cestone!A parte questa differenza ce n'é un'altra che é quella di non vedere lateralmente lo spessore "marroncino" del foglio di laminato stratificato ma bensì il colore stesso del pannello cioè:bianco ghiaccio,bianco mini,grigio (ma la scelta verrà ampliata!!)
Il top "Linea" laminato e laminato ful color in prof.60 viene 481EU al ml.
Ciao
cla56
Ah Ciao Cla, speravo nell'intervento di uno dei massimi esperti della community sul tema, sono onorata grazie :D
Dunque se la cucina è di ca 5 mt, (4,96 per l'esattezza) togliendo frigo e colonna forno e lasciando 6cm di spazio abbiamo 3,70 di top che vengono 1800 di top. ok

Ma ti chiedo questo top avrà delle giunture? Mi pare di aver capito che non possono fare pezzi unici, esteticamente come impattano?
Ora per memorizzare tutte queste nozioni devo tornare a vedere dal vivo una riciclantica :D
paul ha scritto:Avete visto??? Lascio sempre a lui le informazioni tecniche...

Paul evidentemente la tua missione è quella di introdurci a mondi nuovi :D

Re: laminato bianco da sempre di poco o dipende? Confusione

Inviato: 28/12/11 20:38
da cla56
mitti ha scritto:
Eccotelo! :D

.....La riciclantica con ante Full Color ha comunque un piccolo profilo (2mm.) a vista nel punto dove si apre l'anta/cestone!A parte questa differenza ce n'é un'altra che é quella di non vedere lateralmente lo spessore "marroncino" del foglio di laminato stratificato ma bensì il colore stesso del pannello cioè:bianco ghiaccio,bianco mini,grigio (ma la scelta verrà ampliata!!)
Il top "Linea" laminato e laminato ful color in prof.60 viene 481EU al ml.
Ciao
cla56
Ah Ciao Cla, speravo nell'intervento di uno dei massimi esperti della community sul tema, sono onorata grazie :D
Dunque se la cucina è di ca 5 mt, (4,96 per l'esattezza) togliendo frigo e colonna forno e lasciando 6cm di spazio abbiamo 3,70 di top che vengono 1800 di top. ok

Ma ti chiedo questo top avrà delle giunture? Mi pare di aver capito che non possono fare pezzi unici, esteticamente come impattano?
Ora per memorizzare tutte queste nozioni devo tornare a vedere dal vivo una riciclantica :D
paul ha scritto:Avete visto??? Lascio sempre a lui le informazioni tecniche...

Paul evidentemente la tua missione è quella di introdurci a mondi nuovi :D
Ciao "mitti"
Non ci sarà alcuna giuntura!
Questi piani possono essere in un pezzo unico fino ad una lunghezza di cm.418 ,ma questa cosa te la poteva dire anche "Paul" come anche anche le altre cose.....ma che ti devo dire....... Lui ha una cultura classica non si fà coinvolgere da queste tematiche "materialistiche" gli piace di più farsi coinvolgere in questioni etiche,moralistiche,filosofiche e affini......insomma il "ragazzo" fà un pò il "prezioso" e lascia fare a mè il "lavoro sporco"! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ciao "Paul" :lol:
cla56