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bubu ha scritto:Grazie per il sostegno ragazze! Pensatemi soprattutto il 25 luglio, giorno del test!

Non manchero'!

che bello....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05 ... d.facebook

Sil70 ha scritto:che bello....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05 ... d.facebook

Non e' che ho ben capito dove sia il problema, eh... cioe' piu' che altro non vedo la correlazione fra il fare un test in piu' o in meno e la mancanza di fondi che crea carenze di personale di sostegno e di attrezzature adeguate.
Poco tempo fa si parlava nel topic dei "Figli adolescenti" della necessita' di valutare gli insegnanti... di cui molte mamme si lamentavano. Benche' in quell'occasione avessi difeso il diritto degli insegnanti di essere valutati anche per altro, beh, non vedo comunque tutta sta tragedia nel dover fare questo test....

Federinik ha scritto:

Sil70 ha scritto:che bello....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05 ... d.facebook

Non e' che ho ben capito dove sia il problema, eh... cioe' piu' che altro non vedo la correlazione fra il fare un test in piu' o in meno e la mancanza di fondi che crea carenze di personale di sostegno e di attrezzature adeguate.
Poco tempo fa si parlava nel topic dei "Figli adolescenti" della necessita' di valutare gli insegnanti... di cui molte mamme si lamentavano. Benche' in quell'occasione avessi difeso il diritto degli insegnanti di essere valutati anche per altro, beh, non vedo comunque tutta sta tragedia nel dover fare questo test....

credo voglia attirare l'attenzione sul fatto che il buon esito dei test non corrisponda al reale stato della scuola...
il fatto che la maggior parte degli alunni di una classe legga una storia di una pagina in meno di un minuto non vuol dire che quella classe non abbia problemi...e, soprattutto, non rileva la fatica con cui quel risultato è stato ottenuto!
e, soprattutto per me, non indica che quella classe abbia realmente imparato qualcosa.....

Ma vorrei che lei valutasse il mio lavoro non solo per come sanno leggere i miei bambini (prova fatta con cronometro alla mano, secondo le vostre indicazioni) ma sapendo che i miei ragazzi sanno la Costituzione, a cui spero anche lei faccia riferimento; sanno chi sono Paolo Borsellino e Aldo Moro; sanno cos’è il Parlamento Europeo e anche cosa sono la Camera e il Senato; sanno il significato della parola democrazia, non solo perché la sanno leggere ma perché la sanno applicare.

che nostalgia! anche la mia maestra delle elementari ci aveva fatto leggere la costituzione! ce l'ho ancora il librettino!

che tristezza 'sti test, oltretutto sono un "pialla" del territorio assurda, quando invece ci sono differenze allucinanti... ma non dico da regione a regione... ma anche all'interno degli stessi comuni che dovrebbero essere considerate, capite, in alcuni casi preservate...! senza pietà, e sia.

Ok, ripeto, non sara' un test che verifica TUTTO, ma gia' un qualcosa... ok e' importante l'educazione civica, ma saper leggere e' fondamentale, non mi sembra cosi strano che il test si proponga di verificare almeno l'essenziale...

è il modo con il quale viene fatto che è senza senso... e che è chiaro poco ha a che fare con l'educazione in senso stretto e il valore che questa ha...
a me cmq fa piacere sapere che ci son persone che si oppongono a queste cose.

scusate, ma il concetto di base è: se io vado in un paese musulmano, shintoista, induista, devo "adattarmi" alle loro regole: le donne devono coprirsi, in alcuni paesi non possono lavorare o guidare, o devo togliermi le scarpe per entrare nelle loro case, o altro.
se "loro" vengono a casa "nostra", devo permettergli di andare in giro mostrando solo gli occhi, o devo togliere i crocefissi dalle scuole (es cui in realtà non credo io, perchè noi saremmo un paese laico, almeno in base alla costituzione, quindi nelle scuole pubbliche non dovrebbe esserci nessun simbolo religioso, e non dovrebbero esserci insegnanti di religione nominati da... uno stato estero!) ecc.

senza fare il processo storico, il concetto è: se vuoi venire nel mio paese o ti adatti alle sue regole, o vai altrove, io non accetto che tu non sappia parlare la lingua che qui usano tutti per comunicare, non sappia le mie leggi, le mie regole ma pretenda di applicare quelle della tua cultura ...

poi, nella storia di ciascun paese moderno ci sono fiumi di sangue più o meno recente (e la chiesa cattolica ha riempito i suoi fiumi), ma il concetto della tolleranza a tutti i costi, perdendo l'identità paese per essere "unità" singole e non immerse nella società lo trovo condivisibile...

edit: ero rimasta all'argomento precedente

io ho una visione dell'integrazione più da salad bowl che da melting pot. Nel senso che chi viene qui deve conoscere, riconoscere e rispettare la cultura, le leggi e la storia di chi qui vive, e soprattutto deve imparare la lingua. Ma il paese che ospita deve mettere tutti in condizione di poter praticare la propria religione, vestirsi secondo i loro usi (se ne hanno voglia) e rispettare la cultura degli ospiti, abbattendo tutte le barriere che potrebbero limitare la loro libertà di espressione etc.
A me non dà nessun fastidio vedere in giro donne con il capo coperto e non mi darebbe alcun fastidio se le trovassi al di là di uno sportello bancario o comunale, o a curarmi in un opsedale. Non mi dà alcun fastidio se nelle mense ci sono dei menù particolari per chi è di religione diversa, ma mi darebbe fastidio se trovassi solo quelli e non potessi mangiare un bel piatto di spaghetti o una bistecca.

real sono daccordo, tranne una eccezione: il capo coperto ok, ma viste le regole di pubblica sicurezza a cui tutti devono adeguarsi, non può essere accettabile il burqa completo: la persona DEVE essere riconoscibile!

Concordo con Pawie e a metà con Rea: mi sta bene
chi viene qui deve conoscere, riconoscere e rispettare la cultura, le leggi e la storia di chi qui vive, e soprattutto deve imparare la lingua. Ma il paese che ospita deve mettere tutti in condizione di poter praticare la propria religione, vestirsi secondo i loro usi (se ne hanno voglia) e rispettare la cultura degli ospiti, abbattendo tutte le barriere che potrebbero limitare la loro libertà di espressione etc. A me non dà nessun fastidio vedere in giro donne con il capo coperto

Però a questo punto quando noi andiamo nel loro paese dobbiamo essere trattati nello stesso modo, cosa che non avviene, perchè io ho l'obbligo di coprirmi il capo sebbene la mia religione o cultura non lo preveda, a me questo non sta bene, tu in Italia ti copri? io nel tuo paese mi non mi copro, ed invece non è così.

no no, certo. Parlo del velo che copre solo il capo (non so come si chiama). Nemmeno quello sulla testa e bocca trovo accettabile per le ragioni di cui parli. Anche se mi rendo conto che oggi certi look urbani soprattutto tra i giovinastri (quelli un po' rap in canottiera e occhialoni a specchio bordati di bianco) rendono indistinguibili i ragazzi l'uno dall'altro

cyberlaura ha scritto:Concordo con Pawie e a metà con Rea: mi sta bene
chi viene qui deve conoscere, riconoscere e rispettare la cultura, le leggi e la storia di chi qui vive, e soprattutto deve imparare la lingua. Ma il paese che ospita deve mettere tutti in condizione di poter praticare la propria religione, vestirsi secondo i loro usi (se ne hanno voglia) e rispettare la cultura degli ospiti, abbattendo tutte le barriere che potrebbero limitare la loro libertà di espressione etc. A me non dà nessun fastidio vedere in giro donne con il capo coperto

Però a questo punto quando noi andiamo nel loro paese dobbiamo essere trattati nello stesso modo, cosa che non avviene, perchè io ho l'obbligo di coprirmi il capo sebbene la mia religione o cultura non lo preveda, a me questo non sta bene, tu in Italia ti copri? io nel tuo paese mi "scopro", ed invece non è così.

laura, innanzitutto cominciamo noi a lavorare per l'integrazione. Se altri paesi sono in ritardo su questo, non è che dobbiamo fermarci. Poi dipende anche dalla sensibilità e dal livello di libertà e di consapevolezza. Se io vado ospite in un altro paese (non per stare lì la mia vita), bè trovo educato non urtare la sensibilità degli altri. Ma idem qui: io non sono credente ma se entro in una chiesa vado in modo adeguato per non imbarazzare o scandalizzare chi a quel luogo crede

bubu ha scritto:Grazie per il sostegno ragazze! Pensatemi soprattutto il 25 luglio, giorno del test!

In bocca al lupo!!!!

Il 25 luglio non mi sfugge ti penserò (è il patrono dove lavoro e sarò in ferie )

DIERRE ha scritto:

bubu ha scritto:Grazie per il sostegno ragazze! Pensatemi soprattutto il 25 luglio, giorno del test!

In bocca al lupo!!!!

Il 25 luglio non mi sfugge ti penserò (è il patrono dove lavoro e sarò in ferie )

bene dierre...mentre io schiatterò di fatica tu sarai in ferie! non puoi dimenticartelo, effettivamente