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Sì Bayeen hai ragione, avevo detto misure precise perchè pensavo di dover misurare per forza che ne so la parte degli attacchi etc..ma poi in realtà mio padre dice che facendo i lavori potrei spostarli. E cmq pensavo che smontassero la cucina prima!
Credo basti così, quindi? anche se qualcuno di voi volesse fare qualcosa ??

Lo so, hai ragione. Va bhe io, finora, non ho mai cucinato quando avevo gente a pranzo....erano cose che facevo x tuuuuutto il giorno prima e la mattina! al massimo scaldavo e portavo in tavola. E chi voleva aiutarmi nel portarmi le cose, io chiamavo il mio fidanzato e dicevo di stare comodi xchè ospiti ! Almeno finora...dove gli ambienti erano davvero separati !
In questo caso lo sarebbero meno...effettivamente....Chi mi può fare un disegno di tutto l'ambiente allora? nei negozi stessi??
Cmq sì penso sia una cosa personale, hai ragione. Forse rispecchia anche il mio carattere, l'insicurezza traspare persino in queste cose....pazzesco !mi ci hai fatto riflettere ora!

Questo weekend ci riprovo, sperando vada meglio ! E' che sono spaventata....vedo tutto più grande di me.....non so da dove partire e ho paura di non saper scegliere o, peggio ancora, di scegliere e pentirmi xchè non mi piace. Tipico mio !
La fanno tutti facile.....ma stavolta non si tratta di una scelta leggera. Ma di cose che restano e che condizionano tanto! e che vedi sempre! e che costano tantissimo! Insomma, hai capito.......
Speriamo di avere pareri migliori di quel disgraziato di domenica!
Ce l'hanno fatta tutti, perchè io non dovrei?!?!?


PS. una collega si era fatta aiutare da un "architetto" per la disposizione del suo piano terra. Fra l'altro il fratello di una nostra collega.....e mi ha detto che essendo molto bravo....beh alla fine l'ha pagato 9.000 €!!!! una percentuale sui lavori che poi sono stati fatti, se non ho capito male.......a me sembra tantissimissimo!

ti va di postare la piantina di tutta la zona giorno?

sì gli architetti hanno il brutto vizio di farsi pagare in percentuale rispetto all'importo dei lavori, una cosa che trovo assurda dal mio punto di vista ma è una regola tanto che ricordo che esiste un sito tipo dell'ordine degli architetti in cui inserendo vari parametri viene calcolato un compenso indicativo per il professionista.

per quanto riguarda la cucina, non ti preoccupare. se hai voglia e tempo di postare qui le varie soluzioni che ti prospetteranno ci sono molte persone del mestiere (e non) ben disposte e volenterose.
io credo che volendo tenere la penisola le idee di Mileva siano valide e forse le uniche percorribili.

e sì il forum serve anche come consapevolezza psicologica, ci sono stati molti casi patologici passati da qui
scherzo

gina ha scritto:ti va di postare la piantina di tutta la zona giorno?

Volentieri ! Peccato che qui in ufficio ho solo la versione pdf. Se recupero il pc stasera lo faccio!

bayeen ha scritto:sper quanto riguarda la cucina, non ti preoccupare. se hai voglia e tempo di postare qui le varie soluzioni che ti prospetteranno ci sono molte persone del mestiere (e non) ben disposte e volenterose.
io credo che volendo tenere la penisola le idee di Mileva siano valide e forse le uniche percorribili.

Sì grazie. Il fatto è che le soluzioni che mi propongono nei negozi non me le lasciano! quindi sarà difficile se non ridisegnandole a mano o spiegandovele io....
La soluzione di Mileva quella con la penisola dalla parte opposta rispetto a dov'è ora credo sia infattibile....contando poi che lì di fianco, oltre alla porta (per ora solo immaginaria) ci sarebbe il tavolo del soggiorno. Credo che sia l'unico spazio possibile. Cmq se riesco a mettervi tutta la zona giorno, capirete meglio!

bayeen ha scritto:e sì il forum serve anche come consapevolezza psicologica, ci sono stati molti casi patologici passati da qui
scherzo

Questo mi conforta parecchio. Anzi, moltissimo!!!!
Sabato torno all'arrembaggio! Ne verrà fuori qualcosa di buono prima o poi !!! Altrimenti faccio in tempo a far saltare il rogito?!?!

Ciao a tutti !
allora un po' di ottimismo è arrivato....ancora all'inizio eh? ma mi hanno dato uno spiraglio di luce proprio in questi giorni.
Come vi dicevo, sono andata a fare le misure più reali in casa. Non riesco a postarvi la foto perchè su questo forum non si possono allegare pdf e da casa non riesco ancora in questi giorni . Ad ogni modo : l'idea della penisola me l'hanno data in un posto..con una consulente molto gentile che si è presa del tempo per farmi degli schizzi come volevo io. Ovvero: senza iniziare a parlare di materiali, piani cottura,colori vari. Ma solo COSA E COME CI STA?? ottimo....
Punto 1. Mi ha detto che la penisola, se proprio la voglio, ci starebbe. E ci starebbe secondo la disposizione che mi aveva fatto Mileva all'inizio ovvero dalla parte opposta a quella che c'è ora. Che poi è il lato più lungo.
Punto 2. ok non verrebbe enorme ma la sua idea è stata: considerando di lasciare la caldaia...sotto la caldaia dov'è ora ci metto forno micro +forno +cassettone finale(il forno resterebbe leggermente più basso del solito, ma sempre meglio che averlo sotto piano cottura, no?) poi frigo poi lavello 1 vasca con sgocciolatoio e sotto 60 per lavastoviglie e 60 x anta. Che però andrebbe valutato se farla da lì sfruttare angolo (quindi lo sfrutterei con pattumiera sotto e angolo per varie ed eventuali) oppure farla normale sfruttare l'angolo subito dopo, altra anta per dispensa + cassettoni da 80 ? (oddio non ricordo) sopra i quali il piano cottura,. Da lì partirebbe penisola.....
Punto 3. Penisola : mi aveva detto che se lasciassi tutto aperto potrei farla da 90 . un sogno!!! (mi aveva proposto fuochi lì a dire il vero, con piano snack di fronte....ma sn scettica....) ma dato che non ero propensa, per ora...dice che potrei farla da 70....così da lasciare nel "corridoio" 1, 40 mi pare. E dice così resta più largo e ci starebbe anche in due, ho balcone sfruttabile bene, e i lavelli meglio di fianco per questione di luce.
Altrimenti penisola da 80 lasciando passaggio 1,20, ma dice che sarebbe meglio 70...anche se a me sembra piccola. La penisola si potrebbe giocare con sbalzi o cmq sfruttare sotto un mobile da 60 per l'angolo e resto libero per le sedie.

Punto 4. Chiudere o non chiudere? dice che...anzichè porta normale dovrei chiedere se posso buttare giù i muretti che ci sono ora oltre l'arco inguardabile....e fare porta a trascinamento. Tipo 3 (ma ci stanno??? forse 2...) di modo che fanno da parete, potrei decidere di lasciarne chiuse due e una aperta e non vedo nulla oppure aprire tutto e far sembrare locale unico! e unisco ogni mio desiderio!

Ok, forse non guadagno in spazio....se facessi senza penisola avrei più pensili....ma .....
Al momento mi ha detto che mi fa progettino e anche della zona soggiorno, x capire il tavolo dove collocarlo per non fare un casino. E poi ci rivediamo.
Penso sia un posto caro, ma almeno mi ha dato spunti che potrei "rivendermi" qualora lì non potessi starci col budget, no?!

Cosa ne dite? si capisce da come ho descritto?
Cmq misure sono (leggermente diverse da quella cartina maledetta poco in scala! ) :

Da portafinestra a muro: 0,75 (dove ora ho caldaia)
lato corto : 3,03
lato lungo : 3,43
lato piccolo prima dell'arco : attualmente frigo da 60 e avanzerà un 10 cm.
arco : 1,75
muretto dopo arco: 0,65
muretto prima della porta finestra : 1,07

Difficile capire così senza vedere vero?!!?

Ovviamente il casino sarà scegliere e capire come si fa ogni cavolata....materiale, colori, top,già mi sento male! ma spero che si possa trovare buona soluzione per mie idee e ....non rinunciare a spazio (x quello che è...ok) ed estetica!
Cosa ne pensate?

[quote="mileva"]
[quote]

Ok considerate lavello al contrario, con pensili sopra da quel lato e cappa invece libera senza nulla di fianco, che resterebbe non proprio centrato ma più vicino alla penisola, se volessi l'anta da sfruttare angolo da quella parte.
poi se volessi, diceva un pensile in verticale con qualcosa a giorno dove c'è penisola.
La penisola si potrebbe fare tutta uguale, senza ribassamenti così oppure simile così, un pochino più lunga....

secondo me questo progetto di Mile è decisamente migliore rispetto all'altro.

per postare l'immagine del pdf: apri il pdf in modo che interamente visibile sul monitor, click sul tasto STAMP, vai su Paint (o altro programma simile), CTRL+V, salvi. sarebbe meglio prima di salvare ritagliare se sai farlo altrimenti si vede tutta la videata
vediamo ste benedette misure corrette così si capisce meglio anche quello che ti ha detto il rivenditore.

per il discorso troppo caro: se ti pare un buon rivenditore non fartelo sfuggire, generalmente ogni rivenditore tiene vari marchi per i vari target di spesa per cui è facile che potrebbe venire incontro alla cifra che hai in mente.
mi raccomando, oltre ad una buona progettazione, il montaggio e la serietà del rivenditore è fondamentale per la riuscita di una buona cucina!
perchè i problemi in fase di montaggio si presentano sovente e un rivenditore capace e serio evita al minimo il loro presentarsi e risolve rapidamente qualora comunque accadessero.

Grazie per le indicazioni Bayeen !

Dunque la disposizione di Mileva sarebbe meglio per cosa in particolare?
Piano cottura /lavandino ? effettivamente avere la luce dietro per i lavello non è consigliabile, o sbaglio? anche se anche secondo me entrando e vedere la cappa forse è più carino esteticamente!?
Poi...in questo modo, se vedo bene, l'anta per sfruttare l'angolo sarebbe per forza dalla parte centrale e quindi nell'anta spazzatura. Corretto? (anta spazzatura + lavastoviglie)
La cosa più evidente è che avrei più spazi per i pensili. Questo sì.
Intendi meglio anche per la penisola così ? non so quanto l'aveva misurata Mileva nel progetto.....La cosa che di questa penisola non mi piace molto è che ha ribassato ok ma resta tipo piano snack....

Forno micro+forno+caldaia (dovendo cambiarla posso decidere altezza, mi diceva) sarebbe buona come idea? Vero che è sempre alternato forno e frigo rispetto al solito, non so se c'è regola che valga.....

una cosa tipo così come aveva postato Gina? ovviamente frigo e forno non così...

gina ha scritto:

Dimenticavo l'aspetto rivenditore :
non so come sia, cioè ha preso mobili lì una mia amica,che credo abbia speso parecchio per la cucina. Non ha detto prezzi, ma è una che spesso sottolinea
Però una volta mi ha detto che sono stati bravi per carità, perchè hanno dato anche idea colore sgabelli e luci e parete come colorarla (cosa che vorrei anche io essere seguita così...) ma che forse ha pagato più di quello che in realtà forse è la cucina. Ma forse tutti, no? A me ha dato buona impressione perchè questa ragazza mi ha dedicato tempo e diverse idee.....e le cose in esposizione mi sono piaciute. Ma i prezzi non li so....

Il rivenditore mi ha detto che hanno diversi marchi, più che altro veneti e brianzoli. Al momento non ho visto marchi che conosco, ma effettivamente non sono così esperta. Intendo fra marchi classici o cmq più sentiti. Forse è un bene?
Vi dirò appena mi farà un preventivo a spanne.
Anche perchè dovrei decidere un budget... io speravo di trovare cucina intorno ai 10.000 ....ma ripeto, non so quanto abbia a disposizione al momento. Contando che devo fare lavori anche ....dovrei prima farmi fare preventivi generali?

Cmq sì, farò diversi preventivi in altri posti e valuterò. Sulle recensioni dei posti però è difficile se non sai di qualcuno che ha comprato lì.....o no?

oooh! Aspe...con calma leggo tutti i tuoi scritti ndella!

intanto veloce volevo dire che...
Non guardare tutto in dettaglio le basi o i pensili del mio disegno!! Era per dare un idea! Il messaggio che doveva uscire dal mio disegno era: se il forno entra sotto la caldaia allora la penisola a me piace più girata così, rispetto a come è ora. Punto. Stop.

Ora...sono felice di capire che possa andare! E che piaccia anche a te l'idea! Perchè la penisola come è messa ora non mi piaceva proprio. Così secondo me invece viene meglio!

E ora appunto....valuta bene le basi e l'estetica della penisola! A seconda dei tuoi gusti/necessità/abitudini!

Io probabilmente il lavello l'avevo messo lì perchè lì c'è lo scarico? E la penisola mi sembra che mi dicevi che la volevi contenitiva con le basi sotto? E allora ti avevo disegnato proprio una base angolare! Ma insomma...così...per un idea! Era più la disposizione generale quella da vedere!

Ora certo! Se lo scarico si può spostare, il lavello lo puoi mettere anche accanto al frigo! La penisola puoi farla come ti piace! Ora rileggo e vediamo!

ma insomma ...io le basi a volte le disegno a caso! ecco. Tt qui! Ora provo a recuperare!

Sì scusa nella foga ho scritto un po' ! Grazie Mileva!

Avevo capito che era un'idea sull'esposizione....anche perchè ricordo che avevi detto che le misure non le avevi forse considerate al cm! quindi ok !
La penisola secondo i miei gusti dovrebbe essere più grande, ovviamente. Però capisco che lo spazio è quello che è ...soprattutto se penso di chiudere.....(anche con parete vetro, quello che mi proponevano non cambia )
Cmq sì altre idee o cose precise sono seeeeempre ben accette !

Ciao a tutti !
Ho iniziato a fare giri dai mobilieri per capirci qualcosa in più. In attesa che torni il fidanzato tra un mese e magari iniziare a pensarci insieme.
Ora, trovo questo mobiliere ...anzi, questa ragazza che ha già perso già in totale quasi 4 ore con me. Una volta, ieri sera e ora tra 10 gg mi farà un altro progetto! E' la prima che fa così ! (e quindi con me ha già acquistato punti!)...mi sentirò obbligata poi a comprare lì ? sicuramente tutto questo si farà pagare.....nel preventivo! (un'amica che ha comprato lì me l'ha fatto intendere). cmq....purtroppo, come sapete, non mi ha rilasciato disegni etc. ma ieri mi ha fatto vedere due proposte....avendo fatto anche disegno del soggiorno....mi ha aperto la mente. Ora, io le avevo detto di farmi un progetto con cucina chiusa. (come ci eravamo lasciate, mi aveva fatto schizzo su un foglio) E invece trovo un progetto modernissimo ma aperto. perchè ? "perchè voglio che vedi anche altre cose...non precluderti la possibilità....se parti prevenuta non guardi oltre. Mi serve per farti ragionare, anche". E ok.
Bella la disposizione, "non è scontata" mi ha detto...ed è vero, Verissimo.Ma.....
Deciderò sulla scia del "bello" o della mia fissazione? Ho capito che in quella maledetta cucina penisola (e cmq massimo di 70cm che so che non è bella una penisola così piccola!) e muro/parete scorrevole + le colonne non ci stanno. Non tutte come dico io almeno; ho capito che così la penisola mi ruba spazio ad altro. Ho capito che la soluzione per spazio migliore sarebbe tenere tutto aperto...ma ora?! mi innamoro del progetto ...e se poi mi pento? ma posso pentirmi anche al contrario....

cmq....mi aveva proposto un divano al centro della sala con un televisore in un angolo poco consono, perchè praticamente sarebbe di fianco alla porta della zona notte (solo pannello attaccato alla parete e di fianco, dopo il saltino della colonna portante, un mobiletto che fungerebbe da soggiorno e da entrata, credo di avere nemmeno 2 metri lì) e peggio ancora di fronte alla porta finestra (scorrevole, grande e che non ha persiane!) ....con tutta la luce contro del caso. (" ma puoi giocare con le tende! e poi onestamente...quante volte guardi la tv al pomeriggio? la domenica?!?" ) così però avrei la zona tavolo in un angolo tra due pareti, bello...staccato dalla cucina, raccolto...e la cucina resterebbe a vista, con una "penisola" attacccata al muro (che una volta odiavo! a me la penisola piace solo attaccata al mobile!) ....
In questo modo, dice, creo un ambiente unico bello, particolare e tutto sfruttabile! Sì vero....ma non so....un divano al centro stanza? il televisore in una parete così di fronte alla luce, quando ho due pareti che potrei utilizzare (quelle che lei mi ha proposto di fare l'angolo raccolto per il tavolo, che è bellissimo eh?!) ma che dice mettendo un divano così potrei creare un corridoio all'entrata e non le piace l'idea.....oppure dall'altra parte avrei meno spazio per il tavolo...cioè tutto più appiccicato.

Ora, raccontato così non rende, non capite ....perchè non ricordo se ho allegato anche la foto di tutto il soggiorno. Però mi ha messa in crisi. Cioè vedendo le soluzioni dico “ wow! Non ci avrei mai pensato” dall’altra mi chiedo se è pratico, se davvero poi verrebbe così (mi ha fatto un render) o poi dal vivo non sarebbe così figo….se, come dice lei (e anche qualcuno qui), conviene chiudere la cucina solo xchè penso a quando e se ho ospiti? Io da sola cosa ne so cosa mi sembra più pratico se non ci vivo?? Proposta senza tavolo, tenendo un tavolo in soggiorno….ho maggior spazio (di movimento e spazio interno) nella cucina ma poi …ogni volta devo apparecchiare fuori anche se tavolo sarebbe attaccato alla parete della cucina??
Potrei anche pensare "ok chiudo e stop" magari tenendo questa disposizione, ma poi magari sembra una cosa forzata? tipo il passaggio....tipo la seduta tra porta e penisola...insomma...boh.....
Su quali basi posso fare considerazioni? Quanto conta la parte estetica, secondo voi? Così sembra tutto più ampio, aperto…è vero…
Mamma che ansia. Chi è che diceva “ vedrai è divertente??” …no xchè ci farei due chiacchiere. (e le piastrelle ne parliamo? I rivestimenti? C’è un mondo ! E io mi spavento facilmente!!!)

sei in pieno panico da prima volta

a volte vedere ogni possibilità può confondere..
calma. primo pensare. cosa ti piace, cosa vuoi, a cosa non puoi/vuoi rinunciare. ti metti tranquilla con foglio e penna e scrivi cosa vuoi, poi sottolinei cosa assolutamente vuoi.
discutene col fidanzato, due teste che devono vivere in quell'ambiente sono meglio di una.

tipo: io assolutamente voglio cucina chiusa con piano snack. ok quindi rinunciamo al tavolo e lo mettiamo in sala che è tanto solo al di là della porta, non è una tragedia. oppure no no, il tavolo lo voglio in cucina perchè io in cucina ci vivo, ci sto a chiaccherare con l'amica che mi viene a trovare, mi piace condividere la mia cucina quindi il piano snack lo facciamo volare dalla finestra
insomma con calma ma col concetto che voi e solo voi potete capire come vivete e cosa volete.
il figo viene comunque, sia che fai una scelta che l'altra. don't worry

Grazie Bayeen....sì hai perfettamente capito : PANICO credo che sia la parola più indicata!
E' che si dice " la casa va fatta almeno due volte...eppure si continua a sbagliare" ! Appurato questo concetto...ok devo stare calma. Va bene, proverò a fare così : foglio e penna e inizio a fare elenco. Ma dovrei fare pace con me stessa e capire che le misure non sono dalla mia! Io effettivamente sono sempre stata abituata ad avere un tavolo in cucina, cioè un posto in cui mangiare in cucina, e la penisola è sempre stata un mio sogno....o l'isola con il tavolo attaccato. Ma .....qui potrei averla, ma tenere il locale open aiuterebbe per gli spazi. Chiudere mi aiuterebbe solo "psicologicamente". (la cucina la vedo una cosa intima, gli ospiti solo in soggiorno! ora parlo così...ma non lo so poi come andrà....)
Ecco perchè pensavo alle pareti scorrevoli a vetro. Perchè se tanto deve restare aperta si vede e fa scena ma quando occorre posso chiudere. Peccato che questo cmq mi precluda dello spazio....xchè devo calcolare comunque lo spazio tra la fine della penisola e la parete (es. penisola fatta come mi era stata "disegnata" qui) anche se poi la terrei sempre aperta. E quindi avere 60cm di spazio è poco.....90 sarebbe l'ideale ma poi rimarrebbe meno spaziosa la cucina per avere solo spazio di passaggio....e cmq la penisola me la propongono sempre a 70cm!!!!

Ecco insomma, questo. Il punto è che mi chiedo " come faccio a sapere che esigenze ho se ancora non ci vivo in una casa ? " nel senso, arrivo da una convivenza "part-time" dove non avevo tutte le mie cose nella casa del fidanzato, dove ci vivevo praticamente solo nei weekend e nei momenti di disoccupazione.....ma dove cmq non avevo grandi necessità perchè appunto era una quotidianità un po' limitata. Quindi è difficile dire ORA cosa mi serve per forza e come sono le mie abitudini, non so se mi spiego.
Quindi ora vado per estetica e ok, un po' sulla parte contenitiva che penso che non basti mai cmq...

E la cosa ironica è che sto girando per la parte più urgente: pavimenti e bagni. Senza la scelta di questo i lavori su che base mi possono partire!?!? ecco....qui poi dovrei aprire un altro post per capirci qualcosa, perchè non so minimamente quali sono le considerazioni che devo fare. Ho un padre ex muratore....ma ho paura che mi faccio condizionare troppo, che mi porti a pensarla come lui...Guardo solo su internet ma mi confonde. Mi sembra tutto bellissimo ma poi bisogna capire se è realizzabile e...i costi.
Mi devo fare una cultura sui post anche dei bagni, qui.
Però la cucina è altrettanto importante, se scelgo di chiudere o no cambia tutta la progettazione della zona giorno, cambia la storia dei lavori da fare e se gli attacchi bisogna spostarli di conseguenza....e idem i caloriferi........(già la caldaia mi sta creando problemi, credo che alla fine non me la spostino!!! )
L'idea che tutto dipenda da me e che poi, sicuramente, io mi penta guardando la cosa finita mi angoscia.

Penso che non ci siano persone indecise e ansiose come me. (3 anni per scegliere una casa....e alla fine fatta per sfinimento....forse è indicativo! )
Appena posso vi metto anche la cartina della zona giorno, magari è più capibile di cosa parlo.

ti capiamo benissimo, l'indecisione è la mia compagna di vita !

però credo che persone normali come noi che non possono cambiare o stravolgere casa ogni tre per due debbano cercare soluzioni elastiche, non 'blindate'.
esempio: la tv è di fronte alla finestra, di giorno non si vede.
l'arredatrice ti suggerisce che tanto lavori e la guardi solo alla sera.
ma ti pare che se sei a casa per i fatti tuoi e vuoi vedere la tv di giorno non puoi?
ok, non è importantissima la tv, ma è per dire...
cose del genere, la casa secondo me dev'essere aperta alle trasformazioni e ad essere vissuta in ogni momento, non a seconda del sole o del buio...

per quanto mi riguarda, o si ha una casa enorme e non c'è bisogno di scegliere, o non ha senso avere il doppio tavolo, e ogni santo giorno rinchiudersi in cucina per mangiare, così non si sporca o non si deve apparecchiare in sala...io la mia casa voglio gustarmela, se ho un bello spazio per pranzare me lo godo e lo vivo ogni giorno, non vedo perchè lasciarlo solo agli ospiti...ma quanti ospiti avete? quante cene fate? quanti passi dovete far per portare la cena dalla cucina al tavolo da pranzo? tre? quattro?
ecco, la casa di una volta, con il salotto buono usato solo per le feste con la famiglia, e il resto del tempo solo in cucina mi mette una gran tristezza...

argomento penisola: se del resto ti importa il giusto, il divano è il divano e lo sceglie il tuo lui, il mobile del bagno chissene, ecc, ma la penisola è il tuo amore fai in modo di avere questa penisola, di solito la cucina te la tieni tutta la vita.

cucina aperta o chiusa: ma che cucinate? friggete tutte le sere? cavolfiore ogni mattina ? mettete una cappa super potente e bona

tanto con la porta a vetri gli eventuali ospiti ( ma saranno tuoi amici, che ti importa se ti vedono cucinare?) ti vedono comunque.

ok, considerazioni personali.