Pagina 3 di 5

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 11:22
da gina
chiedevo anche i 150, perchè secondo me si potrebbe pensare di mettere la cucina senza pensili lungo la parete di dx, magari chiudendo un po' la parte più bassa (creando un ripostiglio basso se c'è abbastanza spazio? boh?)

avevo visto questa immagine, forse può aiutare...
Immagine
Immagine
o tipo così?
Immagine
anche così
Immagine
https://www.homelook.it/ispirazioni/cuc ... le-minimal

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 11:58
da Maryx89
dave4mame ha scritto:
Maryx89 ha scritto:
dave4mame ha scritto:bisogna capire l'altezza della falda dove finisce la penisola; a spanna si dovrebbe riuscire a passare a destra, seppur di poco.
mi convince poco la disposizione degli elettrodomestici. lavello da una parte, pc da un'altra, forno da un'altra ancora.
io avrei sfruttato la parete e fatto una cucina a L o a C, lasciando il tavolo in basso
Intendi eliminando l isola e piano snack? PC e lavello dove li avresti messi? Considera che il frigorifero sono obbligata a metterlo nella parete di fronte alla finestra, dal lato più alto ovviamente, quindi cucina a C + tavolo + frigorifero non credo che riuscirei a farla
non ho capito se il muro divisorio rimane o se verrà rimosso (consentendoti di spostare tutto un po' più a sinistra.
come che sia, come ti ho già scritto, secondo me questa è il classico caso in cui devi tenere in considerazione più l'alzato che la pianta; tanto per dirne una il piano di lavoro che arriva fino alla parete di destra (di fatto toccando la falda) è inutile; non ci puoi non solo arrivare, non ci puoi mettere nulla.

non mi è chiaro perchè il frigo debba andare per forza su quella parete; però come che sia gli elettrodomestici sono a mio parere troppo sparsi tra di loro; cucinare diventa una maratona.

se è una cucina dove di fatto ci si ritrova tra amici, si riscalda le pizze o si fa una pastasciutta ci può anche stare; se è la cucina principale... mah.
Il muro divisorio non c'è e non verrà creato. Il frigo non può andare altrove per via dell'altezza, questo è l unico punto in cui ci sta. Mi recherò dal rivenditore e gli esporrò il problema dell'altezza all'inizio del piano di lavoro, ci era sfuggito.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 12:11
da Maryx89
gina ha scritto:chiedevo anche i 150, perchè secondo me si potrebbe pensare di mettere la cucina senza pensili lungo la parete di dx, magari chiudendo un po' la parte più bassa (creando un ripostiglio basso se c'è abbastanza spazio? boh?)

avevo visto questa immagine, forse può aiutare...
Immagine
Immagine
o tipo così?

Immagine
anche così
Immagine
https://www.homelook.it/ispirazioni/cuc ... le-minimal
Non so se sono fattibili queste soluzioni. Vi posto comunque qualche foto della zona in cui verrà la cucina, sotto la trave alzeremo il muro. La mansarda è abitabile e ben areata, nella zona giorno ci sono 2 finistre e una portafinestra.

Immagine


Immagine


Immagine


Immagine

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 12:18
da Maryx89
gina ha scritto:Certo che dal lavello fare 5 mt per raggiungere il frigo…

A che distanza da dx hai 150 di altezza? E a che distanza hai 200?
A circa 90 cm dovrei avere 150 di altezza. Adesso non riesco a misurare

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 12:58
da bubamara98
Gina, credo che per la situazione di Maryx sia possibile solo quest'ultima soluzione (quella a cui stavo pensando più o meno), dato che hli spioventi partono da un'altezza di 90 cm, praticamente l'altezza di una base cucina + top, rendendo di fatto inutilizzabile il primo metro e mezzo circa di perimetro (se non con armadiature basse su misura non troppo profonde come suggerivo all'inizio del thread).

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 13:02
da bubamara98
Maryx, sull'abitabilità mi fido. È che avevo visto nella planimetria un accatastamento come "deposito occasionale" e con quelle misure e quelle pendenze mi sembrava davvero difficile che ci fosse un'altezza media di 2.70 o 2.40 m.. :roll:
(Ma magari nel tuo comune il regolamento edilizio prevede deroghe)

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 13:21
da bubamara98
https://www.mansarda.it/da-sottotetto-a ... ze-minime/

Da questo articolo non si capisce gran che ma pare che tutti gli spazi di altezza inferiore ad 1.50 m vadano chiusi con armadiature o con pareti (da utulizzare come ripostigli).
Mi viene poi un'altra considerazione osservando le foto che hai postato: le pareti perimetrali (per lo meno quella in cui sono posizionate finestra e porta di ingresso) sono costituite da una sola fila di forati, lo spessore finito dovrebbe essere 10 cm circa. Un po' esiguo per un isolamento termico adeguato (che in una mansarda è fondamentale), dunque suppongo che abbiate in programma un cappotto interno e/o esterno piuttosto consistente che porterà via altri cm; lo stesso suppongo avverrà per il tetto.
Il tecnico che sta seguendo i lavori è in grado di darvi anche qualche suggerimento per la disposizione degli interni oppure magari non ha esperienza? Per poter sfruttare al massimo lo spazio e la funzionalità di un ambiente così complicato forse sentirei anche il parere di un architetto esperto di interni.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 13:26
da gina
stavo pensando a una cosa del genere...ma non capisco l'altezza ...ma poi sei sicura che tra la parete e la fine ella porta ci siano 5,15 mt?

Immagine

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 13:47
da dave4mame
a scanso di equivoci, diciamo che la mansarda è fruibile ma quasi sicuramente non abitabile.
l'altezza media è ben al di sotto dell'abitabilità; non è un caso che sulla piantina ci sia scritto "deposito occasionale".
tutto questo per dire che in casa devi avere un'altra cucina, altrimenti non avrai l'abitabilità dell'intero appartamento.
per altro, secondo me l'idea di fare una cucina li sopra non è proprio passata in mente al costruttore; altrimenti dovrebbero esserci gli attacchi di carico e scarico acqua.
senz'altro sbaglio, ma lui ha in mente che li sopra tu ci avresti fatto un soggiorno o due camere da letto...forse è meglio che vi confrontiate in fretta :)

burocrazia a parte, le proposte che ti ha fatto gina sono sicuramente quelle che ti permettono di fruire maggiormente dello spazio che hai.
considera però che tutte hanno il muro a un'altezza di 130-140 cm; se hai un fine altezza a 90 cm, l'ultima parte la "perdi".
lo spazio dietro puoi pensare di recuperarlo come ripostiglio... basta accettare il fatto di entrarci carponi ogni volta che ti serve qualcosa li dietro :twisted:

per altro ho qualche dubbio quando dici
A circa 90 cm dovrei avere 150 di altezza. Adesso non riesco a misurare
se la trigonometria non mente, e di solito non lo fa, a 90cm avrai 135 cm; sempre che l'angolo sia quello che hai riportato (27,63°).
sinceramente mi sembra una misura strana. un po' perchè la pendenza standard è 30°, un po' perchè a occhio il tetto sembra effettivamente più inclinato.
malcontati direi che i 150 cm sono sullo spigolo superiore destro della finestra; passibili di "calo" di 7-8 cm a giudicare dall'altezza della marmetta sulla porta finestra.

sul frigo, se la parte di sinistra del locale è uguale a quello di destra, in effetti non hai altro spazio che quello devo l'hai messo... a meno di metterlo freestanding in mezzo alla camera.

una alternativa che io proverei a valutare è quella di lasciare il muro divisorio, ma "aprendolo" sopra e sotto.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 14:17
da bubamara98
Anche il rapporto di aeroilluminazione mi pare non ci sia: per una superficie di quasi 30 m q la superficie della finestra dovrebbe essere 3,7 mq circa.. una finestrina che sarà larga 1 m e alta 1.5 forse nella sua parte più alta mi pare insufficente.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 15:01
da Maryx89
Ragazzi non conoscevo tutte queste regole per le altezze, finestre ecc. Mi informerò a riguardo, finora tutti coloro che sono venuti a vedere la mansarda per fare preventivi non hanno messo in dubbio l'abitabilità, anzi, al contrario, ci hanno detto che sarebbe venuto un'appartamento abbastanza grande. Per quanto riguarda le altezze, in piantina c'è scritto, altezza minima 0,87 altezza massima 3,50 angolo 27,63º. Io e mio marito abbiamo misurato la parte più bassa e misura 90cm con massetto e pavimento già considerato, quindi ora come ora senza massetto l altezza minima è 110cm circa, misura diversa dalla piantina. Non mi sorprende che anche il tetto sia più alto. Comunque dobbiamo armarci di pazienza e prendere tutte le misure.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 15:16
da bubamara98
Un massetto e pavimento di 20 cm???? :?: :shock: :shock:

Ragazzi, ve lo dico col cuore: per ristrutturare quel sottotetto (a me non pare una mansarda e comunque l'altezza minima delle parti verticali deve essere 140 o 150 cm a seconda delle leggi regionali in materia.. forse solo in Campania sono ammesse altezze inferiori) avete bisogno di un tecnico!!!
Avete bisogno di un tecnico, oltre che per il fatto che dovete creare degli impianti che non esistono e quindi sono necessarie una pratica e un'autorizzazione dei tecnici del vostro Comune (con impianti non a norma nessun fornitore di gas o corrente vi consentirà di allacciarvi e non potrete avere l'abitabilità di quell'appartamento e dunque nemmeno la residenza), anche per il fatto che un massetto alto 20 cm esercita un peso notevole sul solaio sottostante... dunque francamente eviterei il fai da te...
Inoltre se quel sottotetto è accatastato come deposito per poterlo rendere abitazione dovrete presentare una variazione catastale con cambio di destinazione d'uso anche se non modificate nessuna parete (lo fa sempre il tecnico, geometra, architetto, ingegnere che sia).

Altra cosa: è inutile chiedere alle ditte che vengono a fare il sopralluogo per un preventivo se le altezze e i rapporti di illuminazione sono a norma; suppongo si tratti di imprese edili, quindi di muratori che con tutto il rispetto nulla sono tenuti a conoscere in materia di normativa edilizia e che in ogni caso hanno tutto l'interesse ad evitare di dissuadervi dall'effettuare lavori. Il mio consiglio, e credo quello di tutti gli utenti del forum, è quello di affidarvi prima di tutto ad un tecnico che verifichi che vi siano i requisiti di legge per poter trasformare in abitabile quello che al momento appare come un sottotetto. Una volta individuato un tecnico competente se è possibile effettivamente trasformare Il sottotetto in mansarda egli stilerà un capitolato dei lavori che vanno eseguiti e solo allora quel capitolato verrà sottoposto alle imprese per i preventivi.

Diversamente rischiate di spendere un sacco di soldi per avere un qualche cosa che è scomodo per voi e che non potrà essere eventualmente rivenduto come abitazione. :(
Perdonatemi se mi sono premessa ma, anche se capisco benissimo le difficoltà economiche che pure noi abbiamo, mi dispiace moltissimo leggere queste cose ai nostri giorni.. soprattutto per chi rischia di prendere una fregatura con una ristrutturazione. :(

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 15:57
da gina
buba quoto tutto quanto hai scritto

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 16:12
da dave4mame
i 20 centimetri sono assai poco plausibili; nella foto si vede che il davanzale della portafinestra è già posato e, rispetto al livello attuale, è più alto dei 7-8 cm di cui già ti ho detto.
ma, soprattutto, al di là di norme, abitabilità e normative varie (che non sono da prendere sottogamba, beninteso)... ma li attacchi almeno li hai?

edit.
l'ho visto dopo, ma quoto anch'io quanto ti ha scritto in dettaglio bubamara.

Re: Consiglio progettazione cucina

Inviato: 28/08/19 16:29
da Maryx89
bubamara98 ha scritto:Un massetto e pavimento di 20 cm???? :?: :shock: :shock:

Ragazzi, ve lo dico col cuore: per ristrutturare quel sottotetto (a me non pare una mansarda e comunque l'altezza minima delle parti verticali deve essere 140 o 150 cm a seconda delle leggi regionali in materia.. forse solo in Campania sono ammesse altezze inferiori) avete bisogno di un tecnico!!!
Avete bisogno di un tecnico, oltre che per il fatto che dovete creare degli impianti che non esistono e quindi sono necessarie una pratica e un'autorizzazione dei tecnici del vostro Comune (con impianti non a norma nessun fornitore di gas o corrente vi consentirà di allacciarvi e non potrete avere l'abitabilità di quell'appartamento e dunque nemmeno la residenza), anche per il fatto che un massetto alto 20 cm esercita un peso notevole sul solaio sottostante... dunque francamente eviterei il fai da te...
Inoltre se quel sottotetto è accatastato come deposito per poterlo rendere abitazione dovrete presentare una variazione catastale con cambio di destinazione d'uso anche se non modificate nessuna parete (lo fa sempre il tecnico, geometra, architetto, ingegnere che sia).

Altra cosa: è inutile chiedere alle ditte che vengono a fare il sopralluogo per un preventivo se le altezze e i rapporti di illuminazione sono a norma; suppongo si tratti di imprese edili, quindi di muratori che con tutto il rispetto nulla sono tenuti a conoscere in materia di normativa edilizia e che in ogni caso hanno tutto l'interesse ad evitare di dissuadervi dall'effettuare lavori. Il mio consiglio, e credo quello di tutti gli utenti del forum, è quello di affidarvi prima di tutto ad un tecnico che verifichi che vi siano i requisiti di legge per poter trasformare in abitabile quello che al momento appare come un sottotetto. Una volta individuato un tecnico competente se è possibile effettivamente trasformare Il sottotetto in mansarda egli stilerà un capitolato dei lavori che vanno eseguiti e solo allora quel capitolato verrà sottoposto alle imprese per i preventivi.

Diversamente rischiate di spendere un sacco di soldi per avere un qualche cosa che è scomodo per voi e che non potrà essere eventualmente rivenduto come abitazione. :(
Perdonatemi se mi sono premessa ma, anche se capisco benissimo le difficoltà economiche che pure noi abbiamo, mi dispiace moltissimo leggere queste cose ai nostri giorni.. soprattutto per chi rischia di prendere una fregatura con una ristrutturazione. :(
Scusami massetto 15 cm, tanto lo so, ma purtroppo fuori è alto uguale e non possiamo fare altrimenti. Chi è venuto a fare il sopralluogo ha parlato di massetto alleggerito. Comunque per gli impianti siamo già in contatto con un tecnico specializzato, che farà tutto a norma. Non stiamo facendo tutto da noi anche perché non ne abbiamo né le competenze né le capacità. Il problema è capire l abitabilità a questo punto, e com'è accatastato. Grazie comunque per tutti i consigli.