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fedelyon ha scritto:Ho letto qua e là.
E, sempre, mi stupisco dell'idea tanto bassa che molti hanno del lavoro.
Possibile che nessuno creda che lavorare ci nobiliti? E ci renda cittadini più attivi, consapevoli e partecipi?
Nessuno pensa, anche romanticamente, al primo articolo della nostra Costituzione?

Art. 1.
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.

Non posso che condividere il tuo intervento

FEDE giusto giusto romanticamente

Piulia...arrendiamoci, siamo la minoranza, e siano fesse
le furbe son altre.......quelle che male vada vanno a fare le pulizie a 50 anni
(pero non a casa mia xche a quel punto mi pago una 20 enne straniera che e' anche piu bello avere intorno )

Lo sai come si dice in realtà degli italiani...l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro ... degli altri!

Ora a parte la battuta, ma se una persona ha un lavoro che non la soddisfa o sa che anche se trovasse una lavoro che la soddisfa andrebbe a lavorare solo per lo stipendio, perchè deve per forza essere una che non si sentirà mai realizzata? E diciamocelo, per quelli che trovano il lavoro fondamentale, anche un po' squallida?

...il lavoro come è stato sostenuto qui dovrebbe aprire nuovi orizzonti, invece mi sembra che non sia affatto così...mi pare che ognuno è un po' chiuso nella sua realtà e non accetta che gli altri la pensino diversamente...

dammispazio ha scritto:FEDE giusto giusto romanticamente

Piulia...arrendiamoci, siamo la minoranza, e siano fesse
le furbe son altre.......quelle che male vada vanno a fare le pulizie a 50 anni
(pero non a casa mia xche a quel punto mi pago una 20 enne straniera che e' anche piu bello avere intorno )

non si tratta di essere furbe o fesse, si tratta di accettare che altri la pensino diversemente e si possano comportare in maniera diversa, senza comunque nuocere a nessuno se non magari a loro stesse...

La Repubblica sarà pure fondata sul lavoro, giustamente!, ma la persona è fondata sulla sua famiglia! Io, come già detto, per vari motivi, non smetterei mai di lavorare, ma capisco chi, potendoselo permettere, preferisce badare alla famiglia! Anche nel caso di chi decide di fare "la mantenuta" (che brutta visione!), immagino che il padre dei loro figli sia sicuramente più contento di avere i figli al "sicuro" sotto la supervisione della mamma piuttosto che con una baby sitter o in qualche asilo!

Poi penso che per essere gratificati dal lavoro, si debba avere un titolo di studio, proprio come pezzo di carta...sennò ti fermano sul nascere, tanto impegno e spirito di sacrificio per la famiglia, oltre che alla preparazione. Vedi Claudia, ad esempio, che ha solo il diploma, la sua carriera nn potrà mai spiccare...io sono laureata, ma ho già detto che se tornassi indietro non farei mai l'università, ma farei proprio come lei! Mi spiego....forse lei non abita a Roma, comunque con i suoi sacrifici lei a 31 anni (dico 31!) avrà finito il suo mutuo, io a 33 posso chiedere un mutuo per 35 anni di 200.000€ e comprarci una camera e servizi al piano terra!
Claudia scusami se ho preso il tuo caso e ti ho fatto i conti in tasca!

pititta78 ha scritto:

dammispazio ha scritto:FEDE giusto giusto romanticamente

Piulia...arrendiamoci, siamo la minoranza, e siano fesse
le furbe son altre.......quelle che male vada vanno a fare le pulizie a 50 anni
(pero non a casa mia xche a quel punto mi pago una 20 enne straniera che e' anche piu bello avere intorno )

non si tratta di essere furbe o fesse, si tratta di accettare che altri la pensino diversemente e si possano comportare in maniera diversa, senza comunque nuocere a nessuno se non magari a loro stesse...

quoto pititta!
mi pare che nessuno di noi "aspiranti mantenute" abbia mai detto che chi ha la fortuna di avere un lavoro gratificante e non ha intenzione di stare a casa sia più fessa.
piuttosto direi che siamo noi ad essercene sentite dire di tutti i colori (e generalizzazioni)

dammispazio ha scritto:FEDE giusto giusto romanticamente

Dai, un po' di poesia non guasta.

pititta78 ha scritto: ...il lavoro come è stato sostenuto qui dovrebbe aprire nuovi orizzonti, invece mi sembra che non sia affatto così...mi pare che ognuno è un po' chiuso nella sua realtà e non accetta che gli altri la pensino diversamente...

ma perchè secondo te esprimere la propria opinione significa non accettare che gli altri la pensino diversamente? Io non credo che sia così, infatti nei miei interventi ho più volte specificato di rispettare la vostra aspirazione a stare casa a curare i figli (o altro) ma non per questo mi astengo dall'esprimere il mio punto di vista

piulia73 ha scritto:

pititta78 ha scritto: ...il lavoro come è stato sostenuto qui dovrebbe aprire nuovi orizzonti, invece mi sembra che non sia affatto così...mi pare che ognuno è un po' chiuso nella sua realtà e non accetta che gli altri la pensino diversamente...

ma perchè secondo te esprimere la propria opinione significa non accettare che gli altri la pensino diversamente? Io non credo che sia così, infatti nei miei interventi ho più volte specificato di rispettare la vostra aspirazione a stare casa a curare i figli (o altro) ma non per questo mi astengo dall'esprimere il mio punto di vista

infatti non sto facendo una generalizzazione, però mi pare che parecchi che hanno risposto abbiano tranciato giudizi e anche in un certo senso "offeso" (volutamente tra virgolette) chi magari nella sua vita vorrà fare scelte diverse...

alessia275 ha scritto:La Repubblica sarà pure fondata sul lavoro, giustamente!, ma la persona è fondata sulla sua famiglia! Io, come già detto, per vari motivi, non smetterei mai di lavorare, ma capisco chi, potendoselo permettere, preferisce badare alla famiglia! Anche nel caso di chi decide di fare "la mantenuta" (che brutta visione!), immagino che il padre dei loro figli sia sicuramente più contento di avere i figli al "sicuro" sotto la supervisione della mamma piuttosto che con una baby sitter o in qualche asilo!

Poi penso che per essere gratificati dal lavoro, si debba avere un titolo di studio, proprio come pezzo di carta...sennò ti fermano sul nascere, tanto impegno e spirito di sacrificio per la famiglia, oltre che alla preparazione. Vedi Claudia, ad esempio, che ha solo il diploma, la sua carriera nn potrà mai spiccare...io sono laureata, ma ho già detto che se tornassi indietro non farei mai l'università, ma farei proprio come lei! Mi spiego....forse lei non abita a Roma, comunque con i suoi sacrifici lei a 31 anni (dico 31!) avrà finito il suo mutuo, io a 33 posso chiedere un mutuo per 35 anni di 200.000€ e comprarci una camera e servizi al piano terra!
Claudia scusami se ho preso il tuo caso e ti ho fatto i conti in tasca!

non ti preoccupare Alessia
l'importante è che si capisca l'importanza del POTER SCEGLIERE se lavorare o meno, e il rispetto per chi ha le idee diverse dalle altre.....
io non penso che una donna che lavora pur non avendone bisogno sia scema, se questo lavoro le da soddisfazione ed è felice sono contenta per lei! ma ci si deve rendere conto che ci sono situazioni in cui il alvoro non dà alcuna soddisfazione, nè lavorativa nè economica.

Claudia81 ha scritto: "aspiranti mantenute"

Scusa, io proprio non capisco.
Ma che cavolo di aspirazione è essere mantenuta?
Non è una condizione che da sola dà qualcosa.

eeeeehhh
rispettare l opinione altrui e' una cosa, e credo di aver dato ampiamente prova di non essere una che giudica, poi se do un'altra impressione pazienza
ma permettetemi che sentire ripetere all infinito che
stare a casa x prendersi cura dei figli sia una scelta piu che nobile mi faccia davvero imbestialire
primo perche e' provato che non e' il miglior modo di occuparsi del futuro dei propri figli ne trasmettere dei valori essenziali, secondo perche e' offensivo nei confronti di chi deve lavorare (e che vuole lavorare) perche e' come dire che se non si sceglie di stare a casa si mettono al momndo dei disgraziati e c ha la casa sozza
poi ragazze, siete tutte piu giovani di me quindi...fate bene a sognare

fedelyon ha scritto:

Claudia81 ha scritto: "aspiranti mantenute"

Scusa, io proprio non capisco.
Ma che cavolo di aspirazione è essere mantenuta?
Non è una condizione che da sola dà qualcosa.

ho detto "aspiranti mantenute" per abbreviare il concetto che è stato ampiamente spiegato in 23 pagine.
se vuoi posso sostituire con operaia massaia, o impiegata casalinga.
il succo non cambia.
rigirando la frittata, se io facessi solo la "casalinga" e mio marito solo "l'impiegato" potrei dire che lui mantiene me come io mantengo lui.
lui porta i soldi io porto i servizi.

dammispazio ha scritto:eeeeehhh

ma permettetemi che sentire ripetere all infinito che
stare a casa x prendersi cura dei figli sia una scelta piu che nobile mi faccia davvero imbestialire
primo perche e' provato che non e' il miglior modo di occuparsi del futuro dei propri figli ne trasmettere dei valori essenziali,

posso sapere provato da chi? ed è una domanda non polemica davvero, mi incuriosice sapere su cosa si basa la tua affermazione...

...io avrei prove contrarie su miei conoscenti cresciuti in famiglie dove entrambi lavoravano, che non è che siano proprio dei modelli di virtù e saggezza...

dammispazio ha scritto: Piulia...arrendiamoci, siamo la minoranza

Già, e questo mi incuriosisce visto che le stragrande maggioranza delle donne che conosco ( non virtualmente) la pensano come noi: Paradossalmente ho conosciuto più uomini aspiranti "mantenuti" ( marito compreso).
Ma dove vivo???