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bubamara98 ha scritto:3) non vedo prese per il forno: a me la presa per il forno dietro la colonna forno l'hanno fatta posizionare a 30 cm da terra esattamente al centro della colonna, in modo che possa essere comodamente accessibile dai ripiani sottostanti senza smontare la cucina

bubamara98 ha scritto:4) abbonda con le scatole elettriche: meglio avere prese inutilizzate che non averne quando servono; poi, mi farei installare dall'elettricista un interruttore bipolare (credo si chiamino così gli 0/1, chiedo conferma a Federal ) per ogni elettrodomestico, quanto meno per quelli con prese non facilmente accessibili (a meno che l'elettricista non abbia previsto nel quadro un magnetotermico dedicato), così in caso di guasti puoi "isolare" l'elettrodomestico in questione senza dover tenere spenta tutta la cucina (chiedo sempre a Federal se ha senso quel che scrivo); dunque le scatoline non devono mancare

lisetta ha scritto:

http://i66.tinypic.com/be7y2w.jpg

Questo qui sopra è il famoso quadro elettrico, non so se si vede bene: ho fatto segnare di spostare quella presa da sinistra a destra del quadro, quindi si troverà tra quadro elettrico e la colonna forno. Secondo voi è meglio o peggio? mi sembrava più comoda, se per esempio devo usare un frullatore cosi avrò il filo a destra e non a sinistra che potrebbe dare noia.

lisetta ha scritto:Dite di far mettere una presa in più a sinistra del lavello?

lisetta ha scritto:Quindi giá in 2 mi confermate di non mettere i pensili sopra alla base 80.

bubamara98 ha scritto:Guarda Lisetta, secondo me l'elettricista ha fatto di testa sua perché di solito prima si ordina la cucina, poi il negozio fa progetto con indicazione della posizione di attacchi, scarichi e scatole elettriche e poi intervengono idraulico ed elettricista che danno indicazioni al muratore sulle varie tracce. Di solito avviene così, ribadisco. Nel tuo caso è avvenuto esattamente l'inverso ed immagino che sia accaduto perché, nel buio più totale (forno alto? Forno basso? Forno a metà? Fornello qui o fornello là, ecc.) e avendo anche altri clienti (voglio sperare ), il povero elettricista ha preso decisioni che spettavanoad altri.

Se posso permettermi ti chiedo: ma perché avete messo 1 cm di cartongesso?? Avevo capito che avevate creato un'intercapedine nella quale far passare gli impianti, ma pensavo avesse un certo spessore.. in un cm di certo non passano corrugati né tanto meno roba idraulica. Ora ti fai il problema dello spessore del rivestimento (fondamentale, qualunque esso sia, in ambienti come cucina e bagno) e non ti sei fatta nessun problema per un cm di cartongesso applicato non si sa bene a quale scopo su tutte le pareti? Spero non sia per risparmiare sulla chiusura delle tracce murarie...
Magari dietro ad un lavello o ad un fornello va bene anche la lavabile sul cartongesso (qualche dubbio ce l'ho: pensaci, è cartone pressato impregnato di gesso) però a questo punto, visto che la differenza di costo è minima, perché non utilizzare il cartongesso idrorepellente? Un minimo di garanzie in più dovrebbe darle..
Poi per carità, probabilmente mi faccio scrupoli per niente (sarà che a me in bagno hanno usato rigorosamente quello verde.. e ce l'ho solo nella parete alla sinistra del bidè, quindi rischio praticamente nullo di contatto con l'acqua, anche perché piastrellato fino ad h 120cm, però il cartongessista essendo un bagno cieco si è voluto cautelare anche nei confronti del discorso umidità..).
Bo. C'è qualcosa che non mi torna.

bubamara98 ha scritto:Quindi se hai il bagno finestrato puoi fare la parete doccia con cartongesso tradizionale? E perché il cartongesso idrofugo viene indicato per "bagni e cucine" se servisse solo nei bagni ciechi? Esistono cucine senza finestre?
Sul resto mi astengo dal commentare perché ormai credo di essere inutile.

Federal Republic ha scritto:

bubamara98 ha scritto:3) non vedo prese per il forno: a me la presa per il forno dietro la colonna forno l'hanno fatta posizionare a 30 cm da terra esattamente al centro della colonna, in modo che possa essere comodamente accessibile dai ripiani sottostanti senza smontare la cucina

Concordo, bisogna prevedere un punto di allacciamento per il forno ed è bene evitare di posizionarlo dietro il forno; meglio collocarlo nella parte bassa della colonna (rendendolo accessibile tramite un opportuno intaglio da eseguire nel pannello di fondo del mobile). In alternativa al collegamento tramite spina e presa, si può realizzare l'allacciamento fisso all'interno della scatola, equipaggiandola con un passacavo da serie civile.

bubamara98 ha scritto:4) abbonda con le scatole elettriche: meglio avere prese inutilizzate che non averne quando servono; poi, mi farei installare dall'elettricista un interruttore bipolare (credo si chiamino così gli 0/1, chiedo conferma a Federal ) per ogni elettrodomestico, quanto meno per quelli con prese non facilmente accessibili (a meno che l'elettricista non abbia previsto nel quadro un magnetotermico dedicato), così in caso di guasti puoi "isolare" l'elettrodomestico in questione senza dover tenere spenta tutta la cucina (chiedo sempre a Federal se ha senso quel che scrivo); dunque le scatoline non devono mancare

Giuste osservazioni . Ormai il cartongesso è stato posato , quindi le possibilità di intervento sono limitate, tuttavia è importantissimo aggiungere il punto di allacciamento per il forno. In quella zona c'è un'intercapedine, quindi con buona probabilità si riuscirà ad infilare il corrugato senza dover smontare il pannello, tutto dipende da come è realizzata l'intelaiatura di sostegno.

lisetta ha scritto:

http://i66.tinypic.com/be7y2w.jpg

Questo qui sopra è il famoso quadro elettrico, non so se si vede bene: ho fatto segnare di spostare quella presa da sinistra a destra del quadro, quindi si troverà tra quadro elettrico e la colonna forno. Secondo voi è meglio o peggio? mi sembrava più comoda, se per esempio devo usare un frullatore cosi avrò il filo a destra e non a sinistra che potrebbe dare noia.

E' meglio far installare entrambi i punti presa, anzichè eliminare quello a sinistra del quadro, considerando che nel resto della cucina hai pochi punti presa.

lisetta ha scritto:Dite di far mettere una presa in più a sinistra del lavello?

Se possibile la aggiungerei, posizionandola verso l'estremità della composizione per mantenere una buona distanza di sicurezza rispetto al lavello.

bubamara98 ha scritto:Perdonami per la mia durezza, Lisetta, ho esagerato.
Ma no perché dici così? Non mi sembra proprio ti abbia esagerato, mi dici cose che penso anche io.
Certamente se a mantenere i contatti fossi stata io, avrei tempestato l'architetti di chiamate è domande!


Francamente sì, Lisetta.
Gli elettrodomestici ad incasso da questo punto di vista sono un po' più complicati di quelli a libera installazione. Metterei entrambe le prese sotto al forno (in una scatola 504 visto che ti serviranno due prese schuko): diversamente, se hai bisogno di raggiungere una delle due spine dietro al frigo anche solo per le pulizie (fatta salva la presenza di un interruttore dedicato) devi smontare la colonna.
Aggiungere una presa in una scatolina 503 può andare bene ma... considera che in genere la macchina del caffè ha una spina tedesca quindi sul piano ci vorrà almeno una presa multistandard che occupa lo spazio di due prese bipasso; quindi in corrispondenza di quella cassetta avrai al massimo una multistandard + una bipasso. Ti restano 3 prese nell'altra scatola. Ora prova ad immagiare cosa usi di solito in cucina: minipimer, fruste, spremiagrumi, frullatore? Certo non li useRai tutti assieme ma potrebbe capitare per esempio di avere bisogno di mettere sotto carica il tablet per vedere una ricetta mentre monti la panna.. oppure di voler tenere una piccola radio (io la tengo speso accesa incucina) o di utilizzare l'impastatrice (che non ho capito se andrà posizionata sulla base accanto alle colonne) e in quest'ultimo caso, se non hai una multistandard vicino, ti toccherà utilizzare un adattatore; lo stesso per il microonde o il tostapane o la centrifuga...
Per questo dicevo "meglio averne (e magari distribuite in diversi punti sul piano) e non usarle che non averne quando se ne ha bisogno".

Penso anche io tutto questo che hai scritto, stasera ho fatto mandare un messaggio a mio marito per chiedere di spostare le prese sotto al forno e se é possibile mettere quella mancante a sinistra del lavello.

E per questo non credo che rivestire le pareti della cucina da terra a soffitto vi abbia fatto risparmiare rispetto alla chiusura di quante? 10 tracce in tutto nella zona operativa? Che poi se c'è bisogno di spostare/aggiungere una presa diventa più problematico che su una parete in muratura..

Certo che questo problema non ci sarebbe stato, bastava alzare la cornetta e chiedere prima di posare il cartongesso! Lo davo per scontato!

bubamara98 ha scritto:Un'altra considerazione (e qui ti consiglierei di chiedere davvero aiuto a Federal): so che nel tuo caso si tratta di messa a norma, tuttavia le normative attuali prevedono per i nuovi impianti elettrici un numero minimo di punti presa in ogni ambiente (mi pare che per la cucina sia 5..); questi numeri immagino siano frutto di un ragionamento sulle necessità di utilizzo di apparecchi elettrici a seconda dell'ambiente in cui si trovano le prese, quindi potresti prendere quelle normative come "base di riflessione".

bubamara98 ha scritto:Lisetta, credo siano compresi anche i punti presa per gli elettrodomestici (quindi la presa per firno/frigo, quella per la lavastoviglie e quella per piano cottura che restano bascoste; però mi pare di capire che stai considerando come cucina anche quello che era il tinello). In ogni caso la norma riguarda i nuovi impianti, il tuo non dovrebbe assolutamente rientrarci. Te l'ho citata solo per darti un'idea di quelle che vengono considerate le funzioni minime (i 5 punti presa sono quelli del livello 1, volendo vi sono altri due livelli che prevedono tra le altre cose un maggior numero di punti presa) per gli standad attuali e che si basa sulla previsione dell'utilizzo di un numero importante di apparecchi elettrici.