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Anche avendo la caldaia (o meglio pompa di calore) elettrica, sarebbe secondo voi più conveniente dal punto di vista economico il pc a gas rispetto a quello ad induzione?

xxdavide84xx ha scritto:Anche avendo la caldaia (o meglio pompa di calore) elettrica, sarebbe secondo voi più conveniente dal punto di vista economico il pc a gas rispetto a quello ad induzione?

Secondo me, come ha già detto qualcuno, con un 3kw di contatore si ha un piccolo svantaggio rispetto al gas, mentre già con un 4,5 kw di contatore il canone del SOLO contatore più grande (quindi escludendo i consumi veri e propri) renderebbero ancor più svantaggioso il divario economico!

Il 3kw infatti ha un canone annuo di tutela sociale, cosa che il 4,5 kw in poi non hanno!

se devi farei il contratto (e pagare la bolletta) soltanto per i fornelli, il gas di soli costi fissi quanto ti costa?

elise ha scritto:se devi farei il contratto (e pagare la bolletta) soltanto per i fornelli, il gas di soli costi fissi quanto ti costa?

Con un contratto GAS con la sola fornitura per CUCINARE i costi fissi sono i più bassi, mentre avendo l'induzione, secondo me, si deve richiedere un contatore di almeno 4,5 kw che, non essendo di tutela sociale, ha costi fissi annui molto elevati!! Già il canone, rispetto al 3kw, varia di circa 90 euro!

danielelamanna ha scritto:

elise ha scritto:se devi farei il contratto (e pagare la bolletta) soltanto per i fornelli, il gas di soli costi fissi quanto ti costa?

Con un contratto GAS con la sola fornitura per CUCINARE i costi fissi sono i più bassi, mentre avendo l'induzione, secondo me, si deve richiedere un contatore di almeno 4,5 kw che, non essendo di tutela sociale, ha costi fissi annui molto elevati!! Già il canone, rispetto al 3kw, varia di circa 90 euro!

danielelamanna ha scritto:

elise ha scritto:se devi farei il contratto (e pagare la bolletta) soltanto per i fornelli, il gas di soli costi fissi quanto ti costa?

Con un contratto GAS con la sola fornitura per CUCINARE i costi fissi sono i più bassi, mentre avendo l'induzione, secondo me, si deve richiedere un contatore di almeno 4,5 kw che, non essendo di tutela sociale, ha costi fissi annui molto elevati!! Già il canone, rispetto al 3kw, varia di circa 90 euro!

ma sai per caso quanto costi il gas in media all'anno? me lo chiedevo ma non ho trovato un analogo dei simulatori on-line delle tariffe elettriche. Mia madre dice che lei spende 140 euro all'anno, fornitura solo cucina. Se le cifre sono queste non sono cosi' sicura che l'induzione sia sempre in perdita sul gas, in particolare in due casi: a) se si mantiene il contratto da 3KW, b) se si hanno consumi molto elevati (da 6-7 kWh, anche se onestamente non so come ci si possa arrivare)

a) io per esempio ho un contratto da 3kW e pago circa 240 euro all'anno di bolletta elettrica, su cui l'induzione incide pochissimo. Se dovessi fare il contratto del gas per il piano cottura per guadagnarci dovrei ridurre i costi dell'elettricita' sotto i 100 euro/anno ma mi sembra difficile, dovrei abbattere i consumi di 700 kWh (mentre se va bene diminuirei di un terzo, ma a essere larghi)

b) la differenza di costi per kWh tra i 3KW e i contratti "non residenti" e' grande nelle fasce di consumo basse, ma si annulla e poi inverte di segno nelle fasce alte per cui a parita' di consumi la differenza tende ad azzerarsi man mano che si aumentano i consumi, per cui per consumi del piano a induzione inferiori a circa 400 kWh potrebbe anche essere conveniente ...

ps: mia madre dopo aver visto il mio, vorrebbe passare anche lei al piano induzione per cui sto anch'io rimeditando sull'argomento consumi

live_star ha scritto:
ma sai per caso quanto costi il gas in media all'anno?

No in media non lo so perchè dipende molto dagli usi personali...

live_star ha scritto: ho un contratto da 3kW e pago circa 240 euro all'anno di bolletta elettrica, su cui l'induzione incide pochissimo.

Quanti kw/h risultano in bolletta per l'induzione? Come hai fatto a stimarli

live_star ha scritto: Se dovessi fare il contratto del gas per il piano cottura per guadagnarci dovrei ridurre i costi dell'elettricita' sotto i 100 euro/anno

Come hai calcolato questa stima?

danielelamanna ha scritto:

live_star ha scritto:
ma sai per caso quanto costi il gas in media all'anno?

No in media non lo so perchè dipende molto dagli usi personali...

ma di minimo? (intendo i costi fissi)

danielelamanna ha scritto:

live_star ha scritto: ho un contratto da 3kW e pago circa 240 euro all'anno di bolletta elettrica, su cui l'induzione incide pochissimo.

Quanti kw/h risultano in bolletta per l'induzione? Come hai fatto a stimarli

circa 180 kWh/anno, misurati su un mese con misuratore di consumi e moltiplicati x 12

danielelamanna ha scritto:

live_star ha scritto: Se dovessi fare il contratto del gas per il piano cottura per guadagnarci dovrei ridurre i costi dell'elettricita' sotto i 100 euro/anno

Come hai calcolato questa stima?

l'ho spiegato nel mail precedente: l'unica stima che ho del costo del gas e' quanto spende mia madre, 140 euro all'anno fornitura solo cucina (ha riscaldamento e acqua calda centralizzata). Chiaro che tra me e lei potrebbe esserci molta differenza ma in prima approssimazione prendo questo numero non avendone altri (per questo ti chiedevo). Se spendo in totale 240 euro, e se mi trovo da pagare 140 euro che ora non ho per il gas, per risparmiare dovrei spendere meno di 100 euro all'anno di elettricita' per tutti gli altri usi che non siano il piano cottura.

live_star ha scritto: circa 180 kWh/anno, misurati su un mese con misuratore di consumi e moltiplicati x 12

Quindi, costando in media 0.20€/kwh, vuol dire che sulla tua bolletta in un anno l'induzione ha inciso per 36€?!? 3€ al giorno?!?

live_star ha scritto:

l'ho spiegato nel mail precedente: l'unica stima che ho del costo del gas e' quanto spende mia madre, 140 euro all'anno fornitura solo cucina (ha riscaldamento e acqua calda centralizzata). Chiaro che tra me e lei potrebbe esserci molta differenza ma in prima approssimazione prendo questo numero non avendone altri (per questo ti chiedevo). Se spendo in totale 240 euro, e se mi trovo da pagare 140 euro che ora non ho per il gas, per risparmiare dovrei spendere meno di 100 euro all'anno di elettricita' per tutti gli altri usi che non siano il piano cottura.

Ora ho capito cosa intendi... comunque questi benedetti costi fissi li sto cercando anch'io... ma non mi capacito dei tuoi pochi consumi all'anno per l'induzione.... ma non è che mangi fuori?!?!

PS: ho letto in rete che l'induzione, a causa del campo magnetico, può essere un pericolo per la salute

danielelamanna ha scritto: Ora ho capito cosa intendi... comunque questi benedetti costi fissi li sto cercando anch'io... ma non mi capacito dei tuoi pochi consumi all'anno per l'induzione.... ma non è che mangi fuori?!?!

ma infatti non ti dico di prendermi come riferimento di utilizzatore medio ... dico solo che la convenienza del gas non e' detto che sia ovvia

te lo dico perche' anch'io ero convinta che da un punto di vista economico mi convenisse il gas, a cui ho dovuto rinunciare piu' per questioni burocratiche troppo complicate che per "innamoramento" dell'induzione. Poi mi sono resa conto (con mia sorpresa) che anche dal punto di vista economico non ci avevo rimesso (oltre al fatto che, contrariamente a quanto pensavo quando cercavo con ostinazione di risolvere l'inghippo burocratico, con l'induzione si cucina benissimo)

francamente non ho idea di come si ponga l'"utilizzatore medio" rispetto a me ... da un lato e' vero che di giorno pranzo sempre al lavoro e sempre per lavoro vado abbastanza spesso in trasferta. Pero' mi piace molto cucinare e quando sono a casa faccio le cose sul serio ... al punto che a volte ceno tardissimo per fare piatti elaborati ... e spesso cucino anche per parecchie, parecchie persone

danielelamanna ha scritto: PS: ho letto in rete che l'induzione, a causa del campo magnetico, può essere un pericolo per la salute

Guarda ... da qualche parte avevo trovato dei grafici con il campo residuo in funzione della distanza dalla piastra. Gia' a 1 cm il campo magnetico residuo era ben sotto a 0.1 gauss (e a 10 cm sei nell'ordine di 0.01), quando il campo magnetico terrestre a seconda della latitudine varia da 0.3 a 0.6 gauss ...

Il basso costo che hai espresso non è sul tuo personale utilizzo medio, ma sul costo di per sè! Anche se io cucinassi più di te, all'aumento dei consumi comunque il costo mi sorprende che sia basso! Del resto quando si lavora chi cucina a pranzo? Quindi teoricamente io e te siamo simili... Colazione la mattina, cena la sera e pranzo cena solo nel week end!!

Ma devo cambiare la dimensione del cavo elettrico all'interno della presa dove collegherò il piano?
Ci vuole un interruttore di sicurezza supplementare?
Ci metto un contatore di energia?
Quindi mi confermi che è vero che Il contratto 4,5 kw costa di più ma l'elettricità costa meno al kw/h?

danielelamanna ha scritto:Il basso costo che hai espresso non è sul tuo personale utilizzo medio, ma sul costo di per sè! Anche se io cucinassi più di te, all'aumento dei consumi comunque il costo mi sorprende che sia basso! Del resto quando si lavora chi cucina a pranzo? Quindi teoricamente io e te siamo simili... Colazione la mattina, cena la sera e pranzo cena solo nel week end!!?

beh, io vado abbastanza spesso in trasferta, nel qual caso non torno a cena (mediamente un paio di giorni a settimana)

danielelamanna ha scritto:Ma devo cambiare la dimensione del cavo elettrico all'interno della presa dove collegherò il piano??

se aumenti la potenza e i cavi che hai hanno sezioni non adeguate per forza devi cambiarli altrimenti rischi di far saltare tutto. Pero' le case nuove spesso hanno cavi sovradimensionati, che vanno bene anche per 6KW. Casa mia no, e infatti ho fatto cambiare i cavi dal piano cottura al contatore, anche se poi ho tenuto il 3 KW (quando faranno un'offerta decente per potenze superiori, magari solo di sera...)

danielelamanna ha scritto: Ci vuole un interruttore di sicurezza supplementare?

io ho fatto mettere un magnetotermico a monte del piano cottura (ma anche del forno), tra l'altro cosi' posso anche spegnerlo senza lasciarlo in standby

danielelamanna ha scritto:
Ci metto un contatore di energia?

come ti dicevo, io l'ho messo all'inizio, ma poi non lo guardavo neanche piu' e l'ho messo altrove
quello che ho preso io pero' regge solo fino a 3.6 KW, se passi a potenze superiori devi trovarne uno adeguato

danielelamanna ha scritto:
Quindi mi confermi che è vero che Il contratto 4,5 kw costa di più ma l'elettricità costa meno al kw/h?

Non proprio. Nel dettaglio non ti so dire perche' i conti li faccio con uno di quei simulatori che ti dicono quanto spendi in totale con le varie tariffe (prima ho controllato che ci azzeccassero in un paio di casi concreti), quindi non so bene i dettagli, che avevo guardato qualche annetto fa e ora vado a memoria. Mi sembra che il fisso non sia tanto di piu' (a parte il balzello di cambio contratto che pero' e' una tantum), mentre il costo dell'energia e' a scaglioni di kWh ed e' completamente diverso nei due casi: per i primi xx kWh il costo e' molto piu' basso con il contratto da 3KW-residenti (quindi per bassi consumi aumentare la potenza e' un salasso, non tanto, o non solo, per i costi fissi), pero' con questo contratto i costi salgono man mano che sali di scaglioni fino a superare il costo per kWh con i contratti non tutelati (ma questo avviene a consumi piuttosto elevati, prova a guardare il primo link che avevi postato).

ps: e' kWh e non kW/h ...

Mi son deciso...... INDUZIONE!

Alla fine ho preso questo della BOSCH dove c'è anche la possiblità di limitare la potenza... inizio con un 3kw poi se avrò problemi nonostante le accortezze... pazienza... chiederò un 4,5 kw!!

http://www.bosch-home.com/it/prodotti/p ... rce=browse

Mi domando... e quando viene gente e bisogna utilizzare anche il forno insieme all'induzione e alla cappa!??! Ce la farò?!?

danielelamanna ha scritto:Mi son deciso...... INDUZIONE!

Alla fine ho preso questo della BOSCH dove c'è anche la possiblità di limitare la potenza... inizio con un 3kw poi se avrò problemi nonostante le accortezze... pazienza... chiederò un 4,5 kw!!

http://www.bosch-home.com/it/prodotti/p ... rce=browse

Mi domando... e quando viene gente e bisogna utilizzare anche il forno insieme all'induzione e alla cappa!??! Ce la farò?!?

forno+induzione non ce la fai, infatti anche per me questa e' l'unica scocciatura (poi il mio forno si assorbe tutta la potenza da solo, forse con altri e' meglio), infatti mi devo opportunamente pianificare la preparazione in modo da non usarli insieme (ed e' una scocciatura, per fortuna che ho anche un forno compatto e il fornetto della pizza, che assorbono meno e per certi,limitati, passaggi sono un'alternativa al forno normale)

Si prende tutta l'energia?!?!

Quello che sto scegliendo io

http://www.bosch-home.com/it/prodotti/f ... rce=search

dice che consuma 0,79kw è un dato falso?

danielelamanna ha scritto:Si prende tutta l'energia?!?!

Quello che sto scegliendo io

http://www.bosch-home.com/it/prodotti/f ... rce=search

dice che consuma 0,79kw è un dato falso?

0.79 sono kWh e non kW, perche' dovrebbe essere falso?
quello a cui mi riferisco io non sono i consumi ma la potenza assorbita, la massima nel tuo forno e' 2850 W (un pochino meglio del mio), che e' quasi tutta la potenza chedisponibile con il contratto da 3KW. Se cuoci una pizza e la massima potenza che hai a disposizione e' di 3300 W, ti rimangono 450 W per tutto il resto (vabbe', un po' di piu' perche' l'assorbimento credo che sara' un poco piu' basso di 2850 W, ma mica di tanto) ...