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lariosto77 ha scritto:questo topic è diventato noioso, pedante e sclerotico sia da una parte che dall'altra!

potresti non leggerlo,e guardarti un pornazzo e spararti un manone,

gagendra ha scritto:

lariosto77 ha scritto:questo topic è diventato noioso, pedante e sclerotico sia da una parte che dall'altra!

potresti non leggerlo,e guardarti un pornazzo e spararti un manone,

invece preferisco dire quello che penso!
con il tuo permesso pure!

a proposito... detto en passant... complimenti per il bon ton! magari datti qualche freno inibitore eh

Avrà studiato ad Oxford

gagendra ha scritto:gli alberi abbattuti x il tuo superfico mobile in massello avranno sicuramente qualcosa da ridire in quanto ad ecologico,o il legno e' solo di alberi caduti accidentalmente??????

La maggior parte degli alberi abbattuti nel mondo viene abbattuto per produrre carta o per lasciar posto alla cementificazione, mentre quelli abbattuti per fare mobili sono una parte quasi insignificante....informati prima di parlare.
Mentre il processo di produzione e di smaltimento del truciolare sta agli antipodi rispetto all'ecologia....

oddio chi é che gli ha chiesto come lavora? certo che dire che il massiccio è il massimo dell' ecologia é come dire che ikea fa mobili belli... comunque meglio che facciamo finta che sia vera questa se no ce ne racconta un'altra


lach hai mai visitato un impianto di truciolare? penso di no altrimenti ti sarebbero piu chiari certi argomenti

Perdonate l'intrusione nella discussione, ho cercato di seguire tutto il discorso ma arrivata attorno a pagina 18 mi è un po' passata la voglia di leggere sull'eterna diatriba ikea/mobiliere e mi riallaccerò un po' alle prime pagine di questo topic con delle domande molto + "terra-terra" rispetto alla piega finale che sta assumendo questo topic.
Io non sono esperta di cucine, sono al mio primo acquisto... acquisto che è purtroppo condizionato principalmente da un grande scoglio economico: deve costare poco.
E per costare poco intendo una soglia sotto i 3000€ (compresa di elettrodomestici), per una cucina base destinata a un appartamento in affitto che non sarà la casa della mia vita. Cifra che probabilmente farà rizzare i capelli ai più esigenti del forum, ma sulla quale non si discute.
Quindi con tale cifra si tratterà di una cucina che probabilmente non soddisferà le mie esigenze da designer ne le mie aspettative ideali sui materiali e sulla qualità, ne i miei sogni da arredatrice d'interni, in quanto risultato di enormi compromessi tra ciò che mi piacerebbe avere e ciò che posso permettermi. ( e vince quasi sempre il "cosa posso permettermi"....)
Con queste premesse vorrei porre delle domande ai più esperti di me... ai mobilieri o agli operatori del settore vorrei chiedere quanto possa essere fattibile avere un preventivo simile presso un mobilificio (io penso sia impossibile raggiungere cifre così basse e quindi non mi sono messa a girare per mobilifici, ritenendolo uno spreco di tempo sia per me che per il mobiliere... ).
Ai possessori e fruitori di una cucina ikea vorrei invece chiedere dei consigli effettivi su cosa evitare e su cosa invece siete rimasti soddisfatti a fronte dell'utilizzo quotidiano della vostra cucina. Sia per quanto riguarda gli elementi che la compongono (ad esempio preferire il piano di lavoro in un materiale piuttosto che in un altro, il paragone di qualità tra le maniglie, le ante etc... insomma, i dettagli) sia per le scelte logistiche ( vale la pena risparmiare i costi di montaggio e dedicarsi al fai-da-te? come vi siete trovati in un eventuale rapporto post-vendita?)
Ringrazio tutti quelli che potranno/vorranno rispondermi

gagendra ha scritto:

lariosto77 ha scritto:questo topic è diventato noioso, pedante e sclerotico sia da una parte che dall'altra!

potresti non leggerlo,e guardarti un pornazzo e spararti un manone,

senti allora apriti un altro post intitolalo "truciolato e massello" e sfogatevi. Questo è un post dedicato ad IKEA, CHE SEPPUR CONSIDERATA UNA CUCINA DI MER A da tutti i mobilieri che bazzicano sul forum è pur sempre una cucina che molte persone sia sul forum che nella vita normale di tutti i giorni hanno acquistato e hanno a casa, magari anche con discreta soddisfazione. Sentirti scrivere di sparati un manone guardandoci un pornazzo puoi pure scriverlo altrove visto che questo post parla di "Cucina IKEA".
Ma un moderatore di ssolito su un forum non dovrebbe esistere????

FrancyFragola ha scritto:Ai possessori e fruitori di una cucina ikea vorrei invece chiedere dei consigli effettivi su cosa evitare e su cosa invece siete rimasti soddisfatti a fronte dell'utilizzo quotidiano della vostra cucina. Sia per quanto riguarda gli elementi che la compongono (ad esempio preferire il piano di lavoro in un materiale piuttosto che in un altro, il paragone di qualità tra le maniglie, le ante etc... insomma, i dettagli) sia per le scelte logistiche ( vale la pena risparmiare i costi di montaggio e dedicarsi al fai-da-te? come vi siete trovati in un eventuale rapporto post-vendita?)
Ringrazio tutti quelli che potranno/vorranno rispondermi

Oh finalmente si torna in argomento! mi ero un po' rotto le scatole delle diatribe fra mobilieri e falegnami su truciolato o massello... penso che possa interessare solo a pochi del settore visto che tanto la verità assoluta non la saprà mai nessuno.

Detto questo torniamo in argomento, io non sono un mobiliere, non vendo mobili e neppure li costruisco, quindi tutto quel che ti scrivo è basato solo sulla esperienza visiva/pratica di uno che la cucina IKEA l'ha comprata da poco più di un mese e mezzo. Io avevo il tuo stesso problema ma con un budget superiore 4500/5000€ con elettrodomestici, volevo una cucina angolare che mi coprisse 10 metri lineari totali (le mie foto criticate sono qualche post indietro sempre in questa discussione). Io ho preso la mia cucina da IKEA facendomi fare il piano su misura in laminato con bordi in acciaio, però se avessi preso le parti standard avrei risparmiato altri 300/400€, in più ho comprato gli elettrodomestici su internet cercando qua e là le offerte proposte sulla rete spendendo magari qualche centinaia di € in più rispetto a quelli che mi avrebbe proposto IKEA. Quindi a conti fatti se avessi preso tutto da IKEA con piano non su misura avrei risparmiato a grandi linee 800/1000€ quindi con meno di 4000€ la mia cucina l'avrei portata a casa (parlo di montaggio e trasporto inclusi) Non so adesso quanto sia grande la tua, però a maggior ragione che si tratta di una casa in affitto, non andrei a prendere troppi "fronzoli" particolari. In più ti dico che nel mio caso specifico ho selezionato quasi tutti cassettoni per i mobili e magari con qualche antina al loro posto il prezzo sarebbe sicuramente sceso ulteriormente.
Il vantaggio/svantaggio a mio parere di IKEA è che la cucina la fai come dici tu (con le rispettive responsabilità in caso di errore, ma anche i meriti in caso di successo ), il personale IKEA ti segue, però non è come avere un mobiliere che fa tutto per te, però vista l'incompetenza che si trova in giro a volte è pure questo un bene (ovviamente ci sono anche persone validissime come spesso si trovano in questo forum). Io ho provato a girare per alcuni mobilifici dichiarando da subito il mio budget massimo (5000€) ma il più dell volte mi sono sentito trattato da pezzente, solo in una occasione ho trovato un architetto molto preparato e gentile che mi ha proposto una soluzione che mi ha fatto riflettere tanto prima di andare diretto da IKEA. Nel mio caso, sia per il trasporto che per il montaggio ho trovato persone competenti (soprattutto per il montaggio) che non guardavano l'orologio mentre montavano la cucina ma cercavano solo la soddisfazione del cliente quindi non posso di certo lamentarmi soprattutto dopo che hanno dedicato in due 12 ore per il montaggio senza fermarsi neanche per mangiare un panino. Conosco vari amici che hanno optato per IKEA proprio per una questione di risparmio economico, molti hanno scelto la soluzione di piano tagliato dal montatore senza optare per un piano fatto su misura (come ho fatto io) e nessuno si lamenta dopo anni di matrimonio e con i pargoli che girano per casa a far danni. Io per ora sulla durata non posso esprimermi avendola presa da poco, però se uno non pretende cose esagerate io con IKEA mi sono trovato bene.

Rispondo a francyfragola: con 3000 euro puoi tranquillamente comperare una cucina da un mobiliere, molti credono che solo da Ikea si possano spendere cifre basse, ma non è assolutamente così. La maggioranza dei mobilieri tiene almeno una azienda con cui soddisfare le esigenza di coloro che hanno un budget più contenuto.

FrancyFragola ha scritto: Con queste premesse vorrei porre delle domande ai più esperti di me... ai mobilieri o agli operatori del settore vorrei chiedere quanto possa essere fattibile avere un preventivo simile presso un mobilificio (io penso sia impossibile raggiungere cifre così basse e quindi non mi sono messa a girare per mobilifici, ritenendolo uno spreco di tempo sia per me che per il mobiliere... ).

non tutti hanno le ditte adatte per raggiungere questo obiettivo ma su un mobiliere normale medio basso, dicendogli da subito tassativamente che la cucina deve costare sotto i 3000, accontentandosi di un melamminico normale ed un piano in laminato, accontentandosi un po' sugli eldom si dovrebbe riuscire a fare.... e non uscire neanche male...
Ikea, se non ti intendi di cucine, lasciala proprio come ultima istanza perchè ci sono delle cose da capire.

qsecofr ha scritto: Ikea, se non ti intendi di cucine, lasciala proprio come ultima istanza perchè ci sono delle cose da capire.

Ciao qsecofr,
mi ha incuriosito la tua frase, cosa intendi con questa frase, quali sono le cose da capire? (non è polemica, ma vera curiosità).

francy, cucine complete a meno di 3000 euro esistono ma che tu vada da ikea o da un altro mobiliere la qualità sarà sempre la stessa, potresti ottenere qualcosa di meglio girando qualche negozio di mobili nella speranza di trovare una cucina in svendita, a volte si trovano delle ottime occasioni.

Trattandosi di un appartamento da dare in affitto non si sa mai a chi andrà in mano la cucina, e quindi io eviterei mobili troppo scadenti che potrebbero rovinarsi nel giro di poco tempo, con la conseguenza che se dopo 2 anni devi affittarla a nuovi inquilini ti potresti ritrovare con una cucina scassata. Chiaramente non ha senso mettere una cucina di qualità elevata ma secondo me anche una cucina troppo economica non sarebbe la scelta ottimale, naturalmente se gli inquilini la trattano bene anche una cucina economica può durare.

Per quanto riguarda il fai da te, su un importo del genere il risparmio è notevole, visto che ikea per il montaggio di una cucina chiede circa 800 euro, non sarebbe nemmeno troppo difficile montarsela se si ha un po' di dimestichezza con il fai da te e si fanno le cose con molta calma.

RIguardo a ikea, forse mi sbaglio, ma mi sembra che abbia dei moduli in legno lamellare con cui si possono fare delle composizioni carine, e ti garantiscono una durata maggiore vista la destinazione incerta.

FrancyFragola ha scritto:E per costare poco intendo una soglia sotto i 3000€ (compresa di elettrodomestici), per una cucina base destinata a un appartamento in affitto che non sarà la casa della mia vita...cut
Con queste premesse vorrei porre delle domande ai più esperti di me... ai mobilieri o agli operatori del settore vorrei chiedere quanto possa essere fattibile avere un preventivo simile presso un mobilificio (io penso sia impossibile raggiungere cifre così basse e quindi non mi sono messa a girare per mobilifici, ritenendolo uno spreco di tempo sia per me che per il mobiliere... ).

Buongiorno FrancyFragola,
per rimanere entro quella soglia di prezzo puoi tranquillamente rivolgerti ad un rivenditore. Considera che molte aziende di cucine, visto il momento attuale, hanno integrato la loro offerta con le cosiddette composizioni "chiuse" (ovvero composizioni con misure e set elettrodomestici pre-definiti). Con la possibilità di concordare eventuali completamenti o variazioni di alcuni dettagli, insieme al rivenditore. Il tutto rimanendo nella sfera qualitativa e di garanzia che la storicità di un determinato marchio ti può dare.
Non starò a citarti nomi... Posso solo consigliarti, come sempre, di guardare anche alla qualità dei servizi (progettazione, montaggio, post-vendita, ecc.) che un rivenditore serio ti può garantire.

Buona scelta

skip ha scritto:

qsecofr ha scritto: Ikea, se non ti intendi di cucine, lasciala proprio come ultima istanza perchè ci sono delle cose da capire.

Ciao qsecofr,
mi ha incuriosito la tua frase, cosa intendi con questa frase, quali sono le cose da capire? (non è polemica, ma vera curiosità).

presumo in questa stessa conversazione, se no c'era un'altro thredone ikea, ho spiegato alcune cose che non mi piacciono delle cucine ikea. ci sono dei dettagli che ad uno fuori dal settore possono sembrare insignificanti ma che normalmente (...cioè fino all'arrivo di ikea in italia) non erano (e spero non lo siano ancora) tollerate dal mercato italiano.
giusto per citare "al volo":
i top in legno da impregnare... terrificanti...
i top in tecnica "softforming" ... aiuto...
le ante rovere moro "tinte in vasca senza opaco" con il rovere pieno di frisè
le ante telaio fotografate dall'amica delle prime pagine di 7 colori tutti sulla stessa anta.
...questi secondo me sono articoli "pericolosi da comprare" a livello economico perchè si buttano i soldi in porcherie.... in mezzo però ai vari articoli ikea si trovano anche ante normali e top normali.

e... ultimo ma non ultimo: anzi primo: il montaggio... ci vuole competenza... a volte non la si trova neanche dai mobilieri normali ma non ci si improvvisa a montare una cucina se non lo si è mai fatto: è come buttare i soldi nel cesso: basi fuori bolla con piani in quarzi artificiali potrebbero rompersi a distanza di poco tempo, silicone non messo o mal messo nelle giunte d'angolo o negli eldom equivale ad un top che anzichè durare 20 anni dura 2 mesi, alzatine per il top: idem: cascate del niagara dietro il top... cassetti ed ante non correttamente registrate significa che la cucina esteticamente esce schifosa se non si graffiano addirittura durante le chiusure.... insomma come con tutte le cose ci vuole un minimo di esperienza e manualità che non si può considerare scontato nel cliente ed il cliente deve sapere che non stà montando uno tavolino lach...

bella