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Solaria ha scritto:Nella mia cucina io ho la gola fatta da rovere tinto teak ed il resto tavolo, mensole etc in teak vero tinto teak e non c'è alcuna differenza di colore la finitura legno in questa cucina è idendica pur cambiando il supporto( rovere e teak). Come ve lo spiegate? Allora se ci si impegna si può ottenere la stessa tinta con 2 supporti diversi?
Parlo di poro aperto per cui la tinta è identica ma se ti avvicini con gli occhi alla gola ti accorgi che le venature sono un po' differenti

...magari precomposto teak?
Ci sono tanti aspetti da considerare... per esempio il precomposto è(ra) una manna dal cielo.
anche il colore comunque... i tannini tendono ad ingialliri o imbrunire il legno: ecco per esempio che il rovere sbiancato qualche rogna l'ha data perchè ingialliva un pochetto... se è già giallo c'è poco da ingiallire...

Peppezi ha scritto:

nicolettaalematte ha scritto: Ho sempre pensato che chi ha fatto sempre un prodotto medio economico o si alza qualitativamente e di prezzo produrrà sempre un prodotto medio economico.

No comment...questo ovviamente essendo un pensiero NON OGGETTIVO, non è oggetto di discussione.

Nel caso specifico di stosa io me la ricordo fino ad un 3 anni fa, forse anche meno.
Fino a 4/5 anni fa il prodotto non era eccezionale, non era il massimo nelle rifiniture e soprattutto negli assemblaggi.

Dipende da cosa intendi con "il massimo delle rifiniture", mi sa di poitichese. Diciamo che nella parte del moderno era così, c'era una modellistica non esattamente da strapparsi i capelli dalla gioia, mentre sul classico hanno sempre sfornato prodotti di qualità.

Tu affermi che il prodotto è molto migliorato e non lo metto in dubbio (e ci mancherebbe altro).
Per come è cresciuto negli ultimi anni, in termini di visibilità, deve per forza essere migliorato.
Tuttavia partivamo da un prodotto non eccelso e piuttosto "casinaro" nell' evasione ordini di qualche anno, e, anche loro, distribuivano il loro prodotto alle varie catene (per sempre, aiazzone, ecc. ecc.) bastava poco per alzare la qualità, o quanto meno un migliore assemblaggio.
Questo vale, secondo me, per stosa e per lube.

Lo dico io, i numeri e tutto sommato le poche lamentele dei clienti.
Sull'eccelso, anche qui dici o non dici. Nessuno ha mai parlato di eccellenza, non è certamente un Boffi, una Modulnova e neanche una Valcucine, non ha le chicche dei marchi più alti perchè non è quello il mercato a cui si rivolge e non ha neanche i costi di quella fascia di mercato. Il fatto di distribuire nelle varie catene (pratica ormai abbandonata) significa tutto e niente.
Oggi parliamo di un'azienda che propone tutte le possibili finiture (dalla kerlite di cotto d'Este, al vetro con o senza telaio alluminio, ai laccati lucidi, opachi, laccati UV, laminati Abet, alevè, nobilitati, polimerici, impiallacciati, masselli da 25mm di spessore, etc etc), che ha adottato il meglio della ferramenta in circolazione (sempre riferito a quella fascia di mercato), che ha sistemi automatizzati a 0 errori, parliamo di evasione di ordini in 15 giorni (dalla stesura dell'ordine alla consegna nei miei magazzini IN SICILIA). Quindi il tuo è solo un retaggio e nulla più. Non ha appigli concreti e sinceramente non credo che le tue Arrex, Harmony, Forma e compagnia cantando propongano tanto di meglio a parità di prezzo.

Rimango del parere che i prodotti veneti sono fatti meglio per:
- assemblaggi;
- rifinitura dei pannelli;
Ci sono le eccezioni per carità.
A breve sarò più preciso, se può servire.
E' semplicemente un mio parere che penso di poter esprimere.

Per carità, il parere è legittimo esprimerlo, però non puoi dare giudizi attuali sulla base di prodotti visti 5 anni fa. Vorrei capire cosa potrebbe avere di meno rifinito un laminato ABET o una Kerlite di cotto d'Este o un polimerico rispetto ad altri concorrenti, come vorrei capire che cosa intendi per qualità di assemblaggio.
Io non mi permetto mai di parlare male dei prodotti dei concorrenti per inciso, nè sul forum, nè dentro il negozio, perchè penso che sia una pratica poco seria e frutto di mancanza di motivazioni nel saper imporre e far apprezzare il proprio prodotto. Certo ho le mie preferenze, ho alcuni dubbi su alcune soluzione dei concorrenti, ma se entra uno in negozio non gli dico il marchio X fa ca*are, il marchio Y è un furto. Ovviamente anche la mia è una opinione che ho il diritto a esprimere.

PS: simpatica anche quella del "prodotto veneto", non credevo esistesse anche il razzismo del mobile

Uscendo dal politichese bordo in abs sui ripiani anzichè bordo melaminico. Ma ammetto che su stosa non posso dire che lo abbia o meno. Parlo di casse piene di buchi per i ripiani e fresature per le schiene utilizzati anche sui vani a giorno. Parlo di pannelli rifiniti esterno interno nei vani a giorno (ho visto le cucine dei clienti postati da stosa con cassa scura e il vano a giorno per il microonde in bianco un pugno nell' occhio dai. Parlo ad esempio dei vani a giorno). Sono differenze che a livello produttivo e al cliente (se lo si argomenta) possono indirizzare la scelta. Se anche non ci fosse l' abs, l' importante è che sia una bordatura decente.
Sul classico i prodotti erano belli nulla da dire ma per montare una cappa diventavi esaurito e se non ci mettevi attenzione veniva uno schifo. Ora hanno sicuramente migliorato.
Qualità degli assemblaggi:
- quando tu sballi un pensile (ad esempio) togli l' anta, lo alzi dal fianco e vedi se tieni la squadra. Lo appendi alla barra e lo regoli e vedi
La qualità la vedi nel tempo anche con la tenuta dei registri, ma su questo affermi che le cerniere di grass sono un portento e non lo discuto.
Le ante le registravi poi iniziavi a caricare i mobili (soprattutto i pensili) e via con il balletto.
Per la cronaca con armony perfino un copriboiler (ove l' assenza della schiena non permette al pensile di stare fermo) assemblato con catene di alluminio, teneva la squadra. Ma amorny costa di più, però sei tu che hai tirato fuori i marchi trattati da me.

Ecco una bella cucina stosa con il vano a giorno bianco e la cucina totalmente scura. Un pugno nell' occhio













E vorrei ben vedere a paragonarle a certe aziende.................scherzo ovviamente. La vastità di gamma penso sia un limite (non si riesce a fare tutto in modo impeccabile, mio parere) ma questo l' ho capito con il tempo.
E' l' azienda del momento nulla da dire mi tolgo il cappello, ma la qualità (anche in quel prezzo) penso sia altra. Tutto qui. Sulle lamentele dei clienti nulla da dire ma sai ci sono clienti che si accontentano di avere il piano cottura attaccato al forno (come la veneta che ho postato qualche tempo fa) l' importante è avere il marchio e su questo sono stati bravi.
Ripeto marketing e prezzo sono determinanti nulla da obiettare ed è un loro merito.

Sui prodotti che tratto io ognuna ha la propria peculiarità pur non essendo prodotti perfetti a livello di qualità prezzo come non lo è stosa. Ma tu difendi a spada tratta stosa e non riuscirò a convincerti.
Per inciso il prodotto arrex secondo me è ben superiore a stosa.
La scelta di lavorare con una solo marchio di cucine l' ho fatta e ne sono rimasto scottato.
Sul razzismo nel mobile, caro collega, l' hai girata in battuta ma la motivazione sta nel fatto che ogni distretto produttivo ha la propria peculiarità. Poi pensala un pò come ti pare. Il prodotto mobile fatto nel centro italia è sempre stato un prodotto che puntava al prezzo. Scavolini poi ha insegnato a tanti la politca commerciale e di marketing (stosa e moretti compact per fare alcuni nomi). Il prodotto veneto parte da una qualità delle lavorazioni superiore.
Tanto rimarrai sempre del tuo parere spero di essere uscito dal politichese.

jnicola ha scritto: beh, se fasea i schei con tutto tempo fa (tanto tempo fa).

dai dai che saven tutti che ti ghine fa ancora tanti...

...e che te ghe li lassa tutti allo stato ladro...

qsecofr ha scritto:

nicolettaalematte ha scritto: Rimango del parere che i prodotti veneti sono fatti meglio per:
- assemblaggi;
- rifinitura dei pannelli;
Ci sono le eccezioni per carità.

... come non quotare: semo pi bei: semo fotomodei....

Scherzi a parte per quelle poche che ho visto in giro L&S effettivamente non erano proprio bellissimissime ed ho visto qualcosa che tutto sommato si poteva anche finire meglio (ho un po la fisima per le bordature... che magari non si fanno neanche internamente e quindi sarebbero da valutare modello per modello articolo per articolo... ma tant'è) ma bisogna anche dare atto che il prezzo tutto sommato è competitivo: vendono tanto, sono abbastanza sane: giudizio positivo... certo non ci si aspetti la luna.

Meno male che qualcun altro la pensa come me. Anche io ho forse una fissa per i bordi però diamine le piccole cose contribuiscono a fare la differenza.

qsecofr ha scritto:

jnicola ha scritto: beh, se fasea i schei con tutto tempo fa (tanto tempo fa).

dai dai che saven tutti che ti ghine fa ancora tanti...

...e che te ghe li lassa tutti allo stato ladro...

disemo che i véci i le fasea, mi migha tanto.

@ Nicolettalematte: secondo me prosegui a mettere sul piatto delle caratteristiche tecniche svantaggiose facendoli passare per scarsa qualità di alcuni produttori.
Lo sai benissimo che il vano del microonde di serie nel 90% dei casi risulta così, perché la cassa interna dei mobili non è in tinta con l'anta, cosa impossibile da considerare industrialmente data la quantità abnorme di finiture esistenti. Quella colonna è costruita per metterci il microonde da incasso, averci messo un micro da appoggio è una forzatura decisa dal venditore e il privato. In quel caso tu venditore esperto lo devi sapere e le soluzioni sono 2: o lo dici al cliente e lui accetta questa cosa oppure di ci al cliente che per evitare quel bianco c'è da fare una colonna su misura e costa to euro in più.
..e poi il piano cottura attaccato al forno: per onestà intellettuale non puoi riferirlo al produttore, quello è un esclusivo errore di progettazione che un venditore può fare anche con il migliore marchio supremo di cucine.

nicolettaalematte ha scritto: Uscendo dal politichese bordo in abs sui ripiani anzichè bordo melaminico. Ma ammetto che su stosa non posso dire che lo abbia o meno.

I ripiani sono bordati in laminato secondo la scheda tecnica, non in melanimico. In realtà è ABS. Se vuoi ti allego foto, in ogni caso non è melaminico. Disinformazione.

Parlo di casse piene di buchi per i ripiani e fresature per le schiene utilizzati anche sui vani a giorno.

Ma parli delle cucine Ikea o di Stosa? Niente buchi, solo buco per reggiripiani con 1 buco sopra e uno sotto per regolarne il vano interno. I vani a giorno non hanno buchi di nessun genere. Di altri buchi, a parte quelli per le viti passanti, neanche l'ombra. Anche qui se vuoi allego foto. Disinformazione.

Parlo di pannelli rifiniti esterno interno nei vani a giorno (ho visto le cucine dei clienti postati da stosa con cassa scura e il vano a giorno per il microonde in bianco un pugno nell' occhio dai. Parlo ad esempio dei vani a giorno).

Non ho ben capito cosa intendi, ma i vani a giorno sono rifiniti interno ed esterno, se fai un vano su una colonna per mettere un microonde/TV/il pupazzo della thun/quello che vuo puoi acquistare un rivestimento con cornice di compensazione (per farlo venire pari con le ante di sopra e sotto). Disonformazione.

Sono differenze che a livello produttivo e al cliente (se lo si argomenta) possono indirizzare la scelta. Se anche non ci fosse l' abs, l' importante è che sia una bordatura decente.

Ti ho già risposto. Disinformazione.

Sul classico i prodotti erano belli nulla da dire ma per montare una cappa diventavi esaurito e se non ci mettevi attenzione veniva uno schifo. Ora hanno sicuramente migliorato.

Parli delle cappe 100% listellare con travi in massello? No perchè la concorrenza li propone ancora in lamiera verniciata in certi casi e vorrei capire cosa c'è di difficoltoso in una cappa che puoi rifilare come ti pare e piace. Anche qui, disinformazione

Qualità degli assemblaggi:
- quando tu sballi un pensile (ad esempio) togli l' anta, lo alzi dal fianco e vedi se tieni la squadra. Lo appendi alla barra e lo regoli e vedi

Nessun problema, altrimenti avrei già chiuso da tempo. Non dico che siano sempre stati perfetti, ma ad oggi di questi problemi neanche l'ombra. Ad ammetterne uno, ogni tanto il controllo di qualità lascia a desiderare, ma parli di qualche vetro rigato, qualche riga di vernice saltata e comunque consegnata. Ma sfido chiunque a dimostrarmi che gli altri marchi non abbiano di questi problemi. E comunque Stosa li riconosce senza paranoie, in 10 giorni e senza fare manfrine sulle responsabilità.

La qualità la vedi nel tempo anche con la tenuta dei registri, ma su questo affermi che le cerniere di grass sono un portento e non lo discuto.
Le ante le registravi poi iniziavi a caricare i mobili (soprattutto i pensili) e via con il balletto.

Non so sinceramente di cosa tu stia parlando, dopo la prima registrazione, solitamente torniamo per precauzione dopo 3 mesi, dopo non si ritorna MAI dal cliente. Saremo fortunati noi o forse in realtà parli di altro. Ma qui è la tua parola contro la mia.

Per la cronaca con armony perfino un copriboiler (ove l' assenza della schiena non permette al pensile di stare fermo) assemblato con catene di alluminio, teneva la squadra. Ma amorny costa di più, però sei tu che hai tirato fuori i marchi trattati da me.

Sono contento per te, ma io non ho mai avuto di questi problemi, quindi sono pure contento per me.

Ecco una bella cucina stosa con il vano a giorno bianco e la cucina totalmente scura. Un pugno nell' occhio

Ti ho già risposto, ma onestamente questa parte la ritengo al pari di una grande trollata ad hoc, se ravano tra i tuoi marchi scommettiamo che qualche ca*ata la trovo pure io? Ad esempio, fra le tue realizzazioni c'è un micro da appoggio messe dentro una nicchia sopra il forno (a colonna), vuoi mettere una nicchia realizzata così, con tanto di compensatori? Giusto per risponderti a tono...

E vorrei ben vedere a paragonarle a certe aziende.................scherzo ovviamente. La vastità di gamma penso sia un limite (non si riesce a fare tutto in modo impeccabile, mio parere) ma questo l' ho capito con il tempo.

Sarà un limite per la concorrenza che non riesce a controbattere

E' l' azienda del momento nulla da dire mi tolgo il cappello, ma la qualità (anche in quel prezzo) penso sia altra. Tutto qui. Sulle lamentele dei clienti nulla da dire ma sai ci sono clienti che si accontentano di avere il piano cottura attaccato al forno (come la veneta che ho postato qualche tempo fa) l' importante è avere il marchio e su questo sono stati bravi.
Ripeto marketing e prezzo sono determinanti nulla da obiettare ed è un loro merito.

Il problema è che nessuna delle tue obiezioni ha fondamento, quindi se per te questi sono i parametri di "qualità", ti ringrazio, sono ben contento di vendere cucine di qualità.

Sui prodotti che tratto io ognuna ha la propria peculiarità pur non essendo prodotti perfetti a livello di qualità prezzo come non lo è stosa. Ma tu difendi a spada tratta stosa e non riuscirò a convincerti.
Per inciso il prodotto arrex secondo me è ben superiore a stosa.
La scelta di lavorare con una solo marchio di cucine l' ho fatta e ne sono rimasto scottato.
Sul razzismo nel mobile, caro collega, l' hai girata in battuta ma la motivazione sta nel fatto che ogni distretto produttivo ha la propria peculiarità. Poi pensala un pò come ti pare. Il prodotto mobile fatto nel centro italia è sempre stato un prodotto che puntava al prezzo. Scavolini poi ha insegnato a tanti la politca commerciale e di marketing (stosa e moretti compact per fare alcuni nomi). Il prodotto veneto parte da una qualità delle lavorazioni superiore.
Tanto rimarrai sempre del tuo parere spero di essere uscito dal politichese.

Vedi, la differenza tra me e te è quella per cui tu esprimi giudizi assoluti, fai classifiche che trovo personalmente ridicole e infondate anche perchè non supportate da uno straccio di motivazione. Tu mi accusi di essere un difensore a spada tratta di un marchio (e vorrei ben dire, altrimenti sarei un pirla se non difendessi le mie scelte) quando poi esprimi giudizi sulla base di cosa? Arrex superiori, i veneti superiori, ma sulla base di che? Sulla stima nei tuoi confronti? Bah...

Peppezi ha scritto: Vedi, la differenza tra me e te è quella per cui tu esprimi giudizi assoluti, fai classifiche che trovo personalmente ridicole e infondate anche perchè non supportate da uno straccio di motivazione. Tu mi accusi di essere un difensore a spada tratta di un marchio (e vorrei ben dire, altrimenti sarei un pirla se non difendessi le mie scelte) quando poi esprimi giudizi sulla base di cosa? Arrex superiori, i veneti superiori, ma sulla base di che? Sulla stima nei tuoi confronti? Bah...

Ho quotato solo questa parte.
L' ho specificato che sulle bordature non ero aggiornato.
Ma io non credo di aver mai fatto classifiche e soprattutto non ho la presunzione di dare giudizi assoluti. E' giusto difendere il prodotto che si vende nulla da obiettare. Si può avere spirito critico (come io lo ho nei confronti dei prodotti che tratto).
Sul resto accetto le tue argomentazioni, ma rimango del mio parere.
Andrò a vedere il prodotto stosa.

No, non è un precomposto. Ti dirò di più io le rifiniture della cucina le avevo scelte in noce, ma non facevano la gola rovere tinto noce perchè dicevano che avevano dei problemi e non rendeva bene ed allora ho dovuto ripiegare sul teak perchè volevo assolutamente la gola color legno. Strano che la gola era sempre in rovere qualsiasi legno scegliessi, ma veniva tinta della stessa tonalità identica degli altri legni. Solo per il noce questo non era possibile.
Comunque se non me lo avesse detto il rivenditore avrei pensato che la gola fosse in teak tanto era uguale. Poi se fai l'analisi da vicino vicino ti accorgi che la venatura è un po' diversa. Tuttavia il teack dovrebbe schiarire nel tempo e spero che non saltano fuori differenze di colore importanti. Finora dopo 3 anni non si vedono differenze apprezzabili.

qsecofr ha scritto:

Solaria ha scritto:Nella mia cucina io ho la gola fatta da rovere tinto teak ed il resto tavolo, mensole etc in teak vero tinto teak e non c'è alcuna differenza di colore la finitura legno in questa cucina è idendica pur cambiando il supporto( rovere e teak). Come ve lo spiegate? Allora se ci si impegna si può ottenere la stessa tinta con 2 supporti diversi?
Parlo di poro aperto per cui la tinta è identica ma se ti avvicini con gli occhi alla gola ti accorgi che le venature sono un po' differenti

...magari precomposto teak?
Ci sono tanti aspetti da considerare... per esempio il precomposto è(ra) una manna dal cielo.
anche il colore comunque... i tannini tendono ad ingialliri o imbrunire il legno: ecco per esempio che il rovere sbiancato qualche rogna l'ha data perchè ingialliva un pochetto... se è già giallo c'è poco da ingiallire...

Accetti le motivazioni e rimani del tuo parere?
Che è ... uno scherzo?
Ti evito la fatica guarda...
Cassa piena di buchi stile IKEA: Vani a giorno pieni di buchi stile emmenthal e in controtinta carpiata: Bordi ripiani strabordanti di melaminico:

Sono fuori e non ho potuto fare altre foto....cmq vedo che la discussione si è animata e qualcuno ha cominciato a mettersi nei panni del cliente....
@Solaria: meno male che qualcuno mi capisce!
@Allegri: concordo pienamente con te, dovevo essere avvisata, forse avrei scelto diversamente...anche se qualcuno mi ha fatto sentire una cretina, dicendomi che era scontato!

A proposito della discussione sulle differenza anta legno ciliegio/laminato cliliegio, voglio ricordarvi che il mio rivenditore (facendo tutto da sé) aveva ordinato un tavolo in laminato: solo quando è arrivato il resto della cucina la LUBE ha segnalato che il tavolo in laminato non era disponibile e quindi dopo 15 gg è arrivato il tavolo rivestito in legno....(spero di non aver fatto confusione con i nomi dei materiali). Il rivenditore ha giustificato dicendo che probabilmente non lo facevano in laminato per problemi di colore.....
Insomma era destino che questo tavolino non fosse uguale...
Alla luce del discorso sul marketing, è vero forse le cucine marchigiane puntano di più sulla comunicazione piuttosto che sulla qualità e io ne sono una prova: ho scelto la marca LUBE perché ho apprezzato il design dei suoi modelli, il sito ecc, ecc...Proprio perché ho scelto prima la marca, poi il rivenditore, mi sentirei di contattare direttamente la LUBE. Ho chiesto di farlo al rivenditore (lasciando in sospeso solo 700 euro e saldando il resto per cercare di motivarlo a seguire la questione del mio tavolo), ma dubito che lo farà...
Voi che dite? se il rivenditore temporeggia e nel frattempo mi manda la fattura a me non resterà che pagare o cominciare una battaglia che sinceramente non ho voglia di intraprendere....

Solaria. Vedere cammello. Con primopiano poro controluce grazie.

Che guerra tra marchi e rivenditori
Secondo me Cloto 79 se i colori non li ritieni giusti, se il tuo occhio li vede diversi, devi insistere con il rivenditore, in modo fermo e senza litigare, ricordati che la cucina poi te la tieni tu.
Un negozio serio cercherà di accontentarti, non si può avere la perfezione ma ci si può avvicinare

estra ha scritto:

ago ha scritto:

Scusate l'OT ma devo...Ago, lo sai che io e te ci conosciamo? Veniamo dallo stesso, triste paese della Bassa.

ma dai un'altra persona da "Bonaigo" sul forum

Ciao Ago

cloto79 ha scritto:voglio ricordarvi che il mio rivenditore (facendo tutto da sé) aveva ordinato un tavolo in laminato: solo quando è arrivato il resto della cucina la LUBE ha segnalato che il tavolo in laminato non era disponibile e quindi dopo 15 gg è arrivato il tavolo rivestito in legno....(spero di non aver fatto confusione con i nomi dei materiali). Il rivenditore ha giustificato dicendo che probabilmente non lo facevano in laminato per problemi di colore.....

senza farci tanti giri: il venditore non sapeva che il tavolo non lo fanno di quella tinta, direi che è abbastanza disinformato su ciò che vende. Ma metti che all'atto della vendita gli sfugge, come fa a ordinare il tavolo se non c'è nemmeno a listino? E metti anche che prova a ordinarlo sperando nella provvidenza divina vuoi che la Lube non gli dica niente? Metti che glielo scrivono sulla conferma ordine che quel tavolo non si può fare, vuoi mai che il venditore non gli dia un'occhiata alla conferma? No certo, a che serve, solo che sulla conferma quel tavolo non c'era perché inesistente, e magari lo hanno anche scritto che quel tavolo così non esiste.... poi la cucina arriva senza tavolo e "come mai"? "ah, sapete, mi hanno detto adesso che mi hanno consegnato la cucina che il tavolo in laminato non lo possono fare".... fortunato che il tavolo in legno ce lo avevano in magazzino, così in 15 giorni lo hanno consegnato.

scusa, ho lavorato di fantasia immaginandomi come si è svolta la faccenda, ogni riferimento a persone o cose è puramente casuale.....

Credo che sia verosimile la tua ipotesi, se non addirittura che il tavolo e le sedie siano stati ordinati presso un'altra ditta

jnicola ha scritto:

cloto79 ha scritto:voglio ricordarvi che il mio rivenditore (facendo tutto da sé) aveva ordinato un tavolo in laminato: solo quando è arrivato il resto della cucina la LUBE ha segnalato che il tavolo in laminato non era disponibile e quindi dopo 15 gg è arrivato il tavolo rivestito in legno....(spero di non aver fatto confusione con i nomi dei materiali). Il rivenditore ha giustificato dicendo che probabilmente non lo facevano in laminato per problemi di colore.....

senza farci tanti giri: il venditore non sapeva che il tavolo non lo fanno di quella tinta, direi che è abbastanza disinformato su ciò che vende. Ma metti che all'atto della vendita gli sfugge, come fa a ordinare il tavolo se non c'è nemmeno a listino? E metti anche che prova a ordinarlo sperando nella provvidenza divina vuoi che la Lube non gli dica niente? Metti che glielo scrivono sulla conferma ordine che quel tavolo non si può fare, vuoi mai che il venditore non gli dia un'occhiata alla conferma? No certo, a che serve, solo che sulla conferma quel tavolo non c'era perché inesistente, e magari lo hanno anche scritto che quel tavolo così non esiste.... poi la cucina arriva senza tavolo e "come mai"? "ah, sapete, mi hanno detto adesso che mi hanno consegnato la cucina che il tavolo in laminato non lo possono fare".... fortunato che il tavolo in legno ce lo avevano in magazzino, così in 15 giorni lo hanno consegnato.

scusa, ho lavorato di fantasia immaginandomi come si è svolta la faccenda, ogni riferimento a persone o cose è puramente casuale.....