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Solaria ha scritto:Stante la situazione provate a fare un pronostico su quello che succederà a breve. Chojn è sparito forse è sotto choc

pawie ha scritto:un mio pensiero sul discorso economico in italia e sul perchè il governo italiano degli ultimi 20 anni ha pesanti responsabilità sulla NOSTRA crisi.
l'imprenditoria ha due facce: da una parte la gestione dell'azienda, le tasse, i costi. Dall'altra ha il mercato che è quello italiano, per la maggior parte, e dove chi compra sono per la maggior parte i consumatori, che sono gli stessi dipendenti di quella azienda o delle altre.
se la crisi non toglie a chi i capitali (ancora) li ha, ma li va a togliere a chi è senza soldi perchè non ha più un lavoro o un lavoro ce l'ha ma ha lo stipendio minimo/in nero/è super-precario, alla fine il mercato si contrae, l'azienda non vende, e si trova costretta a chiudere.

estremizzando: se togli 500€ a 20M di persone, fai 10Miliardi (e ha una contrazione dell'economia reale), che è quello che Monti, B & B hanno scelto di fare con l'IMU, con tutte le conseguenze note.
se togli 100.000€ a 100 persone, fai sempre 10Miliardi, ma l'impatto sul mercato è quasi nullo (e forse quei 100 quasi non se ne accorgono)
ovviamente puoi pensare di farlo in emergenza: tipo, inizio le riforme strutturali, che mi porteranno vantaggio in 1-2-3 anni, e nel mentre tampono così, altrimenti chiaramente quei 100 si son già belli che trasferiti dovunque i soldi glieli lascino in tasca.

perchè dico che il governo italiano (CDX e CSX) ha responsabilità con quello che stiamo affrontando, e non è solo "la crisi mondiale"?
perchè quando 20 anni fa è iniziata da una parte la tendenza delle aziende a spostarsi all'est (Europa o Estremo Oriente), i governi non hanno contrastato questa tendenza, facendo si che si impoverisse la capacità produttiva del paese, e diminuisse la capacità di spesa dei "consumatori"
perchè quando sono iniziate ad arrivare i prodotti super-economici di cina, india ecc, invece di proteggere il prodotto nazionale, come hanno fatto altri paesi industrializzati, hanno lasciato che andasse a distruggere il mercato (es tessuti, ma anche microelettronica, e tanto altro)
perchè quando poco più di 10 anni fa, è entrato l'Euro, non sono riusciti da una parte a negoziare un tasso di conversione più favorevole, e poi non hanno tutelato il potere di acquisto degli stipendi, che di fatto, nel giro di 3-4 anni si sono trovati di fatto dimezzati

oltre_mente ha scritto:
ed è per questo che a parte i numeri queste elezioni evidenziano una voglia di svecchiamento! cui non tutti hanno creduto...me in primis!
non saranno organizzatissimi e politicamente esperti ma meglio un qualcosa di nuovo che morire di una morte già vista!

bubu ha scritto:

Steve1973 ha scritto:DARIO FO CANDIDATO AL QUIRINALE...

rido o piango???
Ma si dai... viviamo sulla cresta dell'onda e prendiamo con il sorriso queste deliranti dichiarazioni. Probabilmente la percentuale di vermentino nelle vene era ancora superiore al sangue

Beh....ronald reagan (un attorino da film western) ha guidato gli Usa per 8 anni, ce la potrebbe fare anche dario fo
Ma si sa che gli Usa sono avanti anni luce rispetto a noi

bubu ha scritto:

Steve1973 ha scritto:DARIO FO CANDIDATO AL QUIRINALE...

rido o piango???
Ma si dai... viviamo sulla cresta dell'onda e prendiamo con il sorriso queste deliranti dichiarazioni. Probabilmente la percentuale di vermentino nelle vene era ancora superiore al sangue

Beh....ronald reagan (un attorino da film western) ha guidato gli Usa per 8 anni, ce la potrebbe fare anche dario fo
Ma si sa che gli Usa sono avanti anni luce rispetto a noi

difra64 ha scritto:diretta dal pd...

posso dire che bersani sembra non credere a sè stesso?

simo19691 ha scritto:

difra64 ha scritto:diretta dal pd...

posso dire che bersani sembra non credere a sè stesso?

e io da mò che lo avevo capito!

Papera ha scritto:

simo19691 ha scritto:

difra64 ha scritto:diretta dal pd...

posso dire che bersani sembra non credere a sè stesso?

e io da mò che lo avevo capito!

Simo...............se fossi in te mi proporrei come leader del Pd, altro che Renzi!!!

pawie ha scritto:un mio pensiero sul discorso economico in italia e sul perchè il governo italiano degli ultimi 20 anni ha pesanti responsabilità sulla NOSTRA crisi.
l'imprenditoria ha due facce: da una parte la gestione dell'azienda, le tasse, i costi. Dall'altra ha il mercato che è quello italiano, per la maggior parte, e dove chi compra sono per la maggior parte i consumatori, che sono gli stessi dipendenti di quella azienda o delle altre.
se la crisi non toglie a chi i capitali (ancora) li ha, ma li va a togliere a chi è senza soldi perchè non ha più un lavoro o un lavoro ce l'ha ma ha lo stipendio minimo/in nero/è super-precario, alla fine il mercato si contrae, l'azienda non vende, e si trova costretta a chiudere.

estremizzando: se togli 500€ a 20M di persone, fai 10Miliardi (e ha una contrazione dell'economia reale), che è quello che Monti, B & B hanno scelto di fare con l'IMU, con tutte le conseguenze note.
se togli 100.000€ a 100 persone, fai sempre 10Miliardi, ma l'impatto sul mercato è quasi nullo (e forse quei 100 quasi non se ne accorgono)
ovviamente puoi pensare di farlo in emergenza: tipo, inizio le riforme strutturali, che mi porteranno vantaggio in 1-2-3 anni, e nel mentre tampono così, altrimenti chiaramente quei 100 si son già belli che trasferiti dovunque i soldi glieli lascino in tasca.