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Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 9:41
da Ungiornodifinestate
L' altro giorno con mia moglie ero in giro al centro commerciale, passo davanti ad uno di quei centri "Fai da te" e vedo un esposizione di serramenti in PVC con tento di certificazioni con la dicitura "Si fanno preventivi su misura"

Ora io avevo sempre visto dei serramenti in PVC a misura fissa, quelli che uno prende e mette nel carrello e porta a casa, mai fatti su misura, scelta colore, posa in opera ecc.
Non oso immaginare che posa in opera e da chi venga effettuata. :oops:

Naturalmente venduti a prezzi stracciati!!!

Questo è il momento del PVC non ci sono dubbi ma a me è venuta quasi voglia di smontare i serramenti in PVC nella mia esposizione e vendere altro.
Oramai ci sono millemila prodotti e millemila prezzi, il cliente è confuso ma alla fine per vari motivi sceglie sempre o quasi quello col prezzo inferiore.
Senza contare che spesso nella testa del cliente si crea una tale confusione che può persino orientare verso scelte diverse.

Correggetemi se sbaglio.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 15:02
da g.alberti
Ungiornodifinestate ha scritto:L' altro giorno con mia moglie ero in giro al centro commerciale, passo davanti ad uno di quei centri "Fai da te" e vedo un esposizione di serramenti in PVC con tento di certificazioni con la dicitura "Si fanno preventivi su misura"

Ora io avevo sempre visto dei serramenti in PVC a misura fissa, quelli che uno prende e mette nel carrello e porta a casa, mai fatti su misura, scelta colore, posa in opera ecc.
Non oso immaginare che posa in opera e da chi venga effettuata. :oops:

Naturalmente venduti a prezzi stracciati!!!

Questo è il momento del PVC non ci sono dubbi ma a me è venuta quasi voglia di smontare i serramenti in PVC nella mia esposizione e vendere altro.
Oramai ci sono millemila prodotti e millemila prezzi, il cliente è confuso ma alla fine per vari motivi sceglie sempre o quasi quello col prezzo inferiore.
Senza contare che spesso nella testa del cliente si crea una tale confusione che può persino orientare verso scelte diverse.

Correggetemi se sbaglio.
Secondo me, sbagli...Sai perché? Perché focalizzi il tutto sul prodotto!
Io mi preoccuperei più del servizio, non trovi?
Il supermercato che servizio può offrire?
Consulenza?!Posa?!Post-vendita?!

Noi vendiamo servizi, ancor prima che prodotti!

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 16:15
da pavimentiinlaminato
Secondo me non sbagli e hai ragione, è una politica commerciale che stà svalutando il prodotto, e chi ne risente, ma solo nel breve periodo, è il produttore serio che da alcuni decenni opera in Italia con lo stesso nome e la stessa ragione sociale, e si trova ad andare in concorrenza per delle forniture con aziende sconosciute o quasi, che oggi ci sono e ti rispondono al telefono, domani...chi lo sà.
Soltanto tra qualche anno vedremo se tutti gli infissi in pvc posati sono uguali, se ci sono ancora tutte le commerciali che spuntano come funghi, se ci saranno ancora tutti gli importatori che adesso giurano di aver trovato il prodotto migliore del mondo al prezzo più basso del mondo.
Io dubito, nel medio-lungo periodo la qualità (prodotto-servizio-storicità/continuità aziendale) rimane e la troverai sempre allo stesso posto e con lo stesso nome, gli altri devono ancora dimostrare tutto, e intanto vendono pvc al supermercato.
Io personalmente credo all'infisso in pvc, ma credo che la storia aziendale del venditore che te lo propone conti più del profilo.
A mio avviso l'azienda italiana che lavora il pvc da 30 anni e te lo vende a 10..., lo fà perchè ritiene quello il suo prezzo, poi se arriva sul mercato chi riesce a venderlo a 9 - 8 - 7 - 6....non sembra credibile, questa tendenza esasperata al ribasso svaluta il prodotto.
Veka o Koemmerling sono garanzie, vendono in tutto il mondo, quindi per forza di cose il profilo sarà lo stesso, ma non sarà la stessa l'azienda che il profilo lo lo assembla e lo lavora.
A chi stà per acquistare serramenti in pvc consiglio di dare un occhiata a questo sito http://www.sipvc.org/Home.php
Saluto

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 17:59
da eliosurf
Ungiornodifinestate ha scritto: il cliente è confuso ma alla fine per vari motivi sceglie sempre o quasi quello col prezzo inferiore.


Correggetemi se sbaglio.
non sono daccordo.

Il cliente prima di buttare i soldi dalla finestra ci pensa bene e valuta attentamente tanti aspetti.

esiste anche uno studio di mercato molto interessante in merito.

E' ovvio che poi c'è anche qualcuno che valuta solo il prezzo, ma spesso non ha risparmiato nulla, ha solo comprato qualcosa che vale meno. :wink:

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 19:16
da Ungiornodifinestate
eliosurf ha scritto:
Ungiornodifinestate ha scritto: il cliente è confuso ma alla fine per vari motivi sceglie sempre o quasi quello col prezzo inferiore.


Correggetemi se sbaglio.
non sono daccordo.

1- Il cliente prima di buttare i soldi dalla finestra ci pensa bene e valuta attentamente tanti aspetti.

esiste anche uno studio di mercato molto interessante in merito.

E' ovvio che poi c'è anche qualcuno che valuta solo il prezzo, ma spesso non ha risparmiato nulla, ha solo comprato qualcosa che vale meno. :wink:
Io sono pienamente daccordo con pavimentiinlaminato.
1-Il cliente è cambiato, ora non ha più una disponibilità economica come quella di qualche anno fa
si guarda intorno spesso va in confusione e altrettanto spesso sceglie il prodotto che costa meno.
20 anni fa a molti non facevo nemmeno il preventivo, selezionavo la clientela che sceglieva il prodotto
migliore, la maniglia migliore ecc. oggi non è più così.
Il verduriere dove vado a comprare la verdura (quindi ci conosciamo) ha comprato i serramenti in PVC al supermrercato, a me non ha
nemmeno chiesto un preventivo forse consapevole del fatto che avrebbe speso di più, magari anche per non sentirsi in imbarazzo.

2- Non so voi ma quel che tu chiami "qualcuno" sono una fetta di una quantità molto esigua di clienti che ci sono oggi, per quello sto valutando di non vendere più il PVC.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 19:23
da Ungiornodifinestate
pavimentiinlaminato ha scritto:Secondo me non sbagli e hai ragione, è una politica commerciale che stà svalutando il prodotto, e chi ne risente, ma solo nel breve periodo, è il produttore serio che da alcuni decenni opera in Italia con lo stesso nome e la stessa ragione sociale, e si trova ad andare in concorrenza per delle forniture con aziende sconosciute o quasi, che oggi ci sono e ti rispondono al telefono, domani...chi lo sà.
Soltanto tra qualche anno vedremo se tutti gli infissi in pvc posati sono uguali, se ci sono ancora tutte le commerciali che spuntano come funghi, se ci saranno ancora tutti gli importatori che adesso giurano di aver trovato il prodotto migliore del mondo al prezzo più basso del mondo.
Io dubito, nel medio-lungo periodo la qualità (prodotto-servizio-storicità/continuità aziendale) rimane e la troverai sempre allo stesso posto e con lo stesso nome, gli altri devono ancora dimostrare tutto, e intanto vendono pvc al supermercato.
Io personalmente credo all'infisso in pvc, ma credo che la storia aziendale del venditore che te lo propone conti più del profilo.
*-A mio avviso l'azienda italiana che lavora il pvc da 30 anni e te lo vende a 10..., lo fà perchè ritiene quello il suo prezzo, poi se arriva sul mercato chi riesce a venderlo a 9 - 8 - 7 - 6....non sembra credibile, questa tendenza esasperata al ribasso svaluta il prodotto.
Veka o Koemmerling sono garanzie, vendono in tutto il mondo, quindi per forza di cose il profilo sarà lo stesso, ma non sarà la stessa l'azienda che il profilo lo lo assembla e lo lavora.
A chi stà per acquistare serramenti in pvc consiglio di dare un occhiata a questo sito http://www.sipvc.org/Home.php
Saluto
Nel Frattempo però avranno chiuso parecchie aziende .

* Sono differenze che solo noi addetti siamo in grado di distinguere, perfettamente daccordo poi che la corsa al ribasso abbassi notevolmente la qualità e ci saranno molte aziende che per stare in piedi saranno costrette a vendere un prodotto economico di qualità sotto la media.

Ovviamente spero di sbagliarmi.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 19:29
da g.alberti
Ungiornodifinestate ha scritto:
pavimentiinlaminato ha scritto:Secondo me non sbagli e hai ragione, è una politica commerciale che stà svalutando il prodotto, e chi ne risente, ma solo nel breve periodo, è il produttore serio che da alcuni decenni opera in Italia con lo stesso nome e la stessa ragione sociale, e si trova ad andare in concorrenza per delle forniture con aziende sconosciute o quasi, che oggi ci sono e ti rispondono al telefono, domani...chi lo sà.
Soltanto tra qualche anno vedremo se tutti gli infissi in pvc posati sono uguali, se ci sono ancora tutte le commerciali che spuntano come funghi, se ci saranno ancora tutti gli importatori che adesso giurano di aver trovato il prodotto migliore del mondo al prezzo più basso del mondo.
Io dubito, nel medio-lungo periodo la qualità (prodotto-servizio-storicità/continuità aziendale) rimane e la troverai sempre allo stesso posto e con lo stesso nome, gli altri devono ancora dimostrare tutto, e intanto vendono pvc al supermercato.
Io personalmente credo all'infisso in pvc, ma credo che la storia aziendale del venditore che te lo propone conti più del profilo.
*-A mio avviso l'azienda italiana che lavora il pvc da 30 anni e te lo vende a 10..., lo fà perchè ritiene quello il suo prezzo, poi se arriva sul mercato chi riesce a venderlo a 9 - 8 - 7 - 6....non sembra credibile, questa tendenza esasperata al ribasso svaluta il prodotto.
Veka o Koemmerling sono garanzie, vendono in tutto il mondo, quindi per forza di cose il profilo sarà lo stesso, ma non sarà la stessa l'azienda che il profilo lo lo assembla e lo lavora.
A chi stà per acquistare serramenti in pvc consiglio di dare un occhiata a questo sito http://www.sipvc.org/Home.php
Saluto
Nel Frattempo però avranno chiuso parecchie aziende .

* Sono differenze che solo noi addetti siamo in grado di distinguere, perfettamente daccordo poi che la corsa al ribasso abbassi notevolmente la qualità e ci saranno molte aziende che per stare in piedi saranno costrette a vendere un prodotto economico di qualità sotto la media.

Ovviamente spero di sbagliarmi.
La tua finestra è la stessa che vendono al supermercato?

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 19:36
da Ungiornodifinestate
g.alberti ha scritto: La tua finestra è la stessa che vendono al supermercato?
Al supermercato vendono veka come me, poi figuriamoci la posa in opera.

Lo sappiamo io e te e gli altri utenti del forum che comprando da noi le cose cambiano
Poi te lo dice uno che fa questo mestiere da 33 anni.

In realtà il cliente pensa (perchè anche gli fa piacere pensarla così).
Alessandro mi vende il veka a 10, il supermercato me lo vende a 7/8 il profilo è lo stesso Alessandro ne vende una quatità esigua
il supermercato ne vende molto di più, per quello riesce a fare un prezzo inferiore.

Personalmente mi voglio sottrarre a queste logiche.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 19:48
da gigiotto
Io penso che alla fine della fiera il settore serramenti risente della poca professionalità degli attori.
Io non vendo le finestre del supermercato, nemmeno le meno care del mercato. Io vendo le MIE finestre con le mie caratteristiche e peculiarità-
Io seguo il progettista in ogni passo della sua scelta. Lo coccolo e lo aiuto nella scelta.
Aiuto il cliente finale a capire le differenze,faccio valere la mia esperienza.
Il centro commerciale non ha personale formato e preparato. A volte non sanno nemmeno cosa significhi ferramenta DK o pista 16.
Vendo serramenti che arrivano dalla Romania o di produzione nazionale con la stessa motivazione.
Ieri ho presentato un'offerta particolarmente corposa ed una piccola. Sulla piccola ero più alto del 25%,mentre sull'altra ero pari livello.
Nessuno regala. Chi fa pagare meno per ovvi motivi deve dare meno. In caso contrario deve dimostrarmi che la differenza economica non è legata alla differente qualità del prodotto.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 20:07
da g.alberti
Ungiornodifinestate ha scritto:
g.alberti ha scritto: La tua finestra è la stessa che vendono al supermercato?
Al supermercato vendono veka come me, poi figuriamoci la posa in opera.

Lo sappiamo io e te e gli altri utenti del forum che comprando da noi le cose cambiano
Poi te lo dice uno che fa questo mestiere da 33 anni.

In realtà il cliente pensa (perchè anche gli fa piacere pensarla così).
Alessandro mi vende il veka a 10, il supermercato me lo vende a 7/8 il profilo è lo stesso Alessandro ne vende una quatità esigua
il supermercato ne vende molto di più, per quello riesce a fare un prezzo inferiore.

Personalmente mi voglio sottrarre a queste logiche.
Ok, allora fai leva sul servizio...
Il cliente DEVE pensare che Alessandro vende a 10 e non a 7/8 perché mi da:
- Consulenza
- Professionalità
- Assistenza
- Posa qualificata (Ancora non è un marchio registrato :P )

Se il cliente non capisce questo dì pure al cliente che se si prende la responsabilità di:
- Prendersi le misure
- Andarsele a ritirare
- Pagare al ritiro
- Salirsele al piano
- Montarsele
- Smaltirsi i vecchi serramenti

NON CHIAMARTI PER NESSUNA RAGIONE AL MONDO...

Anche tu puoi dargliele a 7/8 credo...Io credo che per 2/3 in più, non ci pensa su nemmeno due volte e si rivolge a te!

gigiotto ha scritto:Io penso che alla fine della fiera il settore serramenti risente della poca professionalità degli attori.
Io non vendo le finestre del supermercato, nemmeno le meno care del mercato. Io vendo le MIE finestre con le mie caratteristiche e peculiarità-
Io seguo il progettista in ogni passo della sua scelta. Lo coccolo e lo aiuto nella scelta.
Aiuto il cliente finale a capire le differenze,faccio valere la mia esperienza.
Il centro commerciale non ha personale formato e preparato. A volte non sanno nemmeno cosa significhi ferramenta DK o pista 16.
Vendo serramenti che arrivano dalla Romania o di produzione nazionale con la stessa motivazione.
Ieri ho presentato un'offerta particolarmente corposa ed una piccola. Sulla piccola ero più alto del 25%,mentre sull'altra ero pari livello.
Nessuno regala. Chi fa pagare meno per ovvi motivi deve dare meno. In caso contrario deve dimostrarmi che la differenza economica non è legata alla differente qualità del prodotto.
Veniamo dalla stessa scuole tu ed io...C'è poco da fare, ma ci si riconosce a Km di distanza :wink:

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 20:10
da Ungiornodifinestate
gigiotto ha scritto:Io penso che alla fine della fiera il settore serramenti risente della poca professionalità degli attori.
Io non vendo le finestre del supermercato, nemmeno le meno care del mercato. Io vendo le MIE finestre con le mie caratteristiche e peculiarità-
Io seguo il progettista in ogni passo della sua scelta. Lo coccolo e lo aiuto nella scelta.
Aiuto il cliente finale a capire le differenze,faccio valere la mia esperienza.
Il centro commerciale non ha personale formato e preparato. A volte non sanno nemmeno cosa significhi ferramenta DK o pista 16.
Vendo serramenti che arrivano dalla Romania o di produzione nazionale con la stessa motivazione.
Ieri ho presentato un'offerta particolarmente corposa ed una piccola. Sulla piccola ero più alto del 25%,mentre sull'altra ero pari livello.
Nessuno regala. Chi fa pagare meno per ovvi motivi deve dare meno. In caso contrario deve dimostrarmi che la differenza economica non è legata alla differente qualità del prodotto.
Sono belle parole gigiotto, vorrei che fosse come dici tu main realta tu stai sul mercato come ci sto io.
Il mercato è come un mare in cui nuotiamo tutti, chi più che meno e nessuno ti dimostrerà mai nulla, sarai tu che dovrai dimostrare
se e quando ti viene offerta questa opportunità.

Anni fa quandi vidi il pane venduto al supermercato mi chiesi "ma chi è quel matto che lo compra invece di andare dal panettiere sottocasa?" invece i Panettieri che prima guadagnavano un pozzo di denaro oggi galleggiano a mala pena, quando non chiudono.


e vanno a fare il pane per i supermercati. :mrgreen:

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 20:14
da Ungiornodifinestate
g.alberti ha scritto: Se il cliente non capisce questo dì pure al cliente che se si prende la responsabilità di:
- Prendersi le misure
- Andarsele a ritirare
- Pagare al ritiro
- Salirsele al piano
- Montarsele
- Smaltirsi i vecchi serramenti

NON CHIAMARTI PER NESSUNA RAGIONE AL MONDO...

Anche tu puoi dargliele a 7/8 credo...Io credo che per 2/3 in più, non ci pensa su nemmeno due volte e si rivolge a te!
No guarda non hai capito, le misure gliele porti per un preventivo, poi se le vengono a prendere loro, te le portano e te le montano esattamente come faresti tu.

Unica cosa, hai ragione paghi prima.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 20:19
da g.alberti
Ungiornodifinestate ha scritto:
gigiotto ha scritto:Io penso che alla fine della fiera il settore serramenti risente della poca professionalità degli attori.
Io non vendo le finestre del supermercato, nemmeno le meno care del mercato. Io vendo le MIE finestre con le mie caratteristiche e peculiarità-
Io seguo il progettista in ogni passo della sua scelta. Lo coccolo e lo aiuto nella scelta.
Aiuto il cliente finale a capire le differenze,faccio valere la mia esperienza.
Il centro commerciale non ha personale formato e preparato. A volte non sanno nemmeno cosa significhi ferramenta DK o pista 16.
Vendo serramenti che arrivano dalla Romania o di produzione nazionale con la stessa motivazione.
Ieri ho presentato un'offerta particolarmente corposa ed una piccola. Sulla piccola ero più alto del 25%,mentre sull'altra ero pari livello.
Nessuno regala. Chi fa pagare meno per ovvi motivi deve dare meno. In caso contrario deve dimostrarmi che la differenza economica non è legata alla differente qualità del prodotto.
Sono belle parole gigiotto, vorrei che fosse come dici tu main realta tu stai sul mercato come ci sto io.
Il mercato è come un mare in cui nuotiamo tutti, chi più che meno e nessuno ti dimostrerà mai nulla, sarai tu che dovrai dimostrare
se e quando ti viene offerta questa opportunità.

Anni fa quandi vidi il pane venduto al supermercato mi chiesi "ma chi è quel matto che lo compra invece di andare dal panettiere sottocasa?" invece i Panettieri che prima guadagnavano un pozzo di denaro oggi galleggiano a mala pena, quando non chiudono.


e vanno a fare il pane per i supermercati. :mrgreen:


Permettimi di dire una cosa...Sono più piccolo di te, non vorrei sembrarti presuntuoso, ma tu ragioni come se vendessimo mortadella, ecco il problema. Noi non vendiamo mortadella, vendiamo competenze.
Hai 33 anni di esperienza nel settore, tu vendi prima quelli e poi le finestre veka. La differenza tra te e il venditore del supermercato dev'essere il servizio...Se non offri un servizio migliore è normale che il cliente va al supermercato. Fai leva su questo! Ragiona in questo modo e vedi che il venditore del supermercato nemmeno lo pensi :wink:

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 01/11/12 20:36
da Ungiornodifinestate
g.alberti ha scritto:Permettimi di dire una cosa...Sono più piccolo di te, non vorrei sembrarti presuntuoso, ma tu ragioni come se vendessimo mortadella, ecco il problema. Noi non vendiamo mortadella, vendiamo competenze.
Hai 33 anni di esperienza nel settore, tu vendi prima quelli e poi le finestre veka. La differenza tra te e il venditore del supermercato dev'essere il servizio...Se non offri un servizio migliore è normale che il cliente va al supermercato. Fai leva su questo! Ragiona in questo modo e vedi che il venditore del supermercato nemmeno lo pensi :wink:
No figurati è normale anche io alla tua età pensavo di essere un the untouchables

Nel 1997 fatturavamo 1,5 miliardi all'anno vendevamo solo alluminio allora, dopodichè aprì un serramentista vicino a noi
era in un buco, troncatrice monotesta, senza o quasi macchine per la lavorazione (faceva quasi tutto a mano), non aveva nemmeno un ufficio per accogliere i clienti.

Sai che pensavo allora?
Esattemente quello che pensi tu oggi, anzi mi facevo anche 2 risate, qualche cliente amico mi chiedeva come mai il mio prezzo era più alto.
Ovvio io rispondevo che la mia troncatrice a 2 teste computerizzata costava 40 milioni di lire, che il mio concorrente veniva a chiedermi l'attrezzatura di nascosto, io avevo 7 dipendenti, potrei continuare all'infinito.

Di fatto mi portava via un sacco di clienti, nel 2002 ho venduto le mie quote di quella socetà e ne ho aperto una più piccola
con costi di gestione enormemente inferiori, ora io ed il mio caro amico ce la giochiamo alla pari.

Mi sono dilungato un pò per farti capire che spesso non è la presunzione che serve per fare alcune scelte, che pur serve, ci sono casi in cui bisogna sostituirla con una buona dose di umiltà.

Poi ci può stare, non sono stato capace io, leggendo anche gli altri vostri interventi negli altri thread a volte viene da chiedermi dove cavolo trovate tutte le vostre certezze, poi penso, magari sono io che stò invecchiando.

Re: Serramenti in PVC venduti al supermercato

Inviato: 02/11/12 10:26
da mauromaz
i clienti , a voler semplificare, sono di due specie , chi si informa sul prodotto e ha chiaro il rapporto qualità/prezzo/servizio e chi invece vuole solo risparmiare perché pensa di fare l'affare o anche più semplicemente perché non è minimamente interessato alle finiture e non si pone il "problema di eventuali problemi futuri".
Bene, con il primo tipo di cliente possiamo combattere ad armi pari con la grande distribuzione mettendo sul piatto la nostra professionalità e competenza mentre, con chi cerca solo l'affare è solo una battaglia persa e che soprattutto non vale la pena nemmeno di combattere.

La stessa cosa delle finestre in pvc avviene anche con le porte interne e le porte blindate, l'altra sera passando per il mega-fai-da-te lessi che, compreso nel prezzo della porta blindata, era compreso anche il corso per il montaggio!!!