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Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 10/12/12 23:14
da Nuvolari
Buongiorno a tutto il Forum,
possiedo dal 2002 tutti gli infissi della casa della Internorm, il modello mi è sconosciuto (purtroppo) ma il profilo dovrebbe essere piuttosto classico.
Il materiale è in pvc.

Il posatore che fece il lavoro è alla data odierna fallito e non è purtroppo più possibile riuscire a risalire all'esatto modello del serramento.

Vengo al quesito:
presumo che le tutti gli infissi siano stati completati con la ferramente di sicurezza di grado WK1 (sulle finestre sono presenti 5 punti di chiusura di cui un incontro in basso con fungo anti-sollevamento).
Gli incontri sono a mono-vite di materiale zama finitura giallastra tropicalizzata; la maniglia è a pulsante, il vetro esterno è VSG antisfondamento.

Che qualcuno sappia, è possibile aggiornare la ferramenta e portarla a WK2, aumentando il numero degli incontri e dotandoli degli agganci a tre viti e antisollevamento?

Sono sato da poco "visitato" e il punto che ha ceduto nell'opera di sfondamento (di una porta finestra) sono stati proprio gli incontri che sotto pressione della spinta e da probabilmente un piede di porco/cacciavite, hanno ruotato permettendo l'apertura dell'anta.

Prima della porta finestra hanno tentato su due finestre, ma non sono riusciti a scassinarle in quanto il fungo in basso antisollevamento ha fatto il suo dovere, inoltre, l'incontro è molto più robusto e fissato con tre viti.

Ho contattato Internorm, ma sembra che sia piuttosto difficoltoso con i numeri sul lato interno del vetro risalire alla commessa.

Qualcuno ha mai fatto un Aggiornamento del genere?

Magari anche con ferramenta di altri produttori (AGB o Maico), insomma un rinforzo significativo a tutte le chiusure dell'infisso senza necessariamente sostituire l'infisso stesso.
La ferramenta montata è Winkhaus, ma è personalizzata e non disponibile tramite la Winkhaus.

Se sul Forum c'è qualche Serramentista o rivenditore Internorm (marca di cui sono, "visitina a parte" molto soddisfatto) in grado di aiutarmi gliene sarei molto grato.

un saluto a tutti.

Nuvolari.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 10/12/12 23:49
da kleto77
Ciao, se internorm a le stesse Limitazioni Sul wk2 dei miei polacchi; la portabalcone deve avere il telaio sotto niente soglia ribassata, aggiornare gli incontri sul telaio non e' difficile, il problema e' e la ferramenta sull anta va sostituita tutta a parte il costo se non montata bene rischi di avere difficolta' a chiudere il serramento, inoltre il wk2 e' molto limitato dalle dimensioni delle ante.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 0:19
da Nuvolari
Grazie per la risposta Kleto,

ok, per la sostituzione della ferramenta, hai forse qualche marca da suggerirmi che potrebbe essere compatibile con il profilo internorm?

le larghezze degli scontri sono standard o se ne trovano di diverse misure?

tra le marche che ho trovato mio sembrano buone le AB o le Maico, ma mi chiedo, quanto potra costare una sostituzione di una ferramenta completa?

è sensato effettuare un lavoro del genere?

c'è forse sul Forum qualche installatore Internorm che può darmi un suo spassionato parere?

ringrazio in anticipo.
Nuvolari.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 9:04
da gigiotto
Tanto per sapere se posso aiutarti...dove abiti? Se sei in Lombardia conosco diversi rivenditori Internorm...

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 12:19
da SmemoHD
ciao
secondo me non è possibile fare "l'implementazione" se non dietro sbattimenti assurdi
il WK2 prevede,maniglia con cilindro e delle piastre in acciaio all'interno del profilo che oviamente non sono inseribili se non in produzione

ti conviene,anche economicamente parlando,lavorare su sistemi attivi tipo antifurto
Smemo

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 13:26
da eliosurf
SmemoHD ha scritto:ciao
secondo me non è possibile fare "l'implementazione" se non dietro sbattimenti assurdi
il WK2 prevede,maniglia con cilindro e delle piastre in acciaio all'interno del profilo che oviamente non sono inseribili se non in produzione

ti conviene,anche economicamente parlando,lavorare su sistemi attivi tipo antifurto
Smemo
le maniglie si cambiano, le piastre in acciaio all'interno dei profili mi è nuova, invece vedo impossibile aggiungere punti di chiusura senza cambiare la ferramenta.

altra cosa è invece se vuoi mettere i riscontri antieffrazione su tutti i punti di chiusura, ma devi avere tutti i nottolini a fungo.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 16:13
da SmemoHD
eliosurf ha scritto:
SmemoHD ha scritto:ciao
secondo me non è possibile fare "l'implementazione" se non dietro sbattimenti assurdi
il WK2 prevede,maniglia con cilindro e delle piastre in acciaio all'interno del profilo che oviamente non sono inseribili se non in produzione

ti conviene,anche economicamente parlando,lavorare su sistemi attivi tipo antifurto
Smemo
le maniglie si cambiano, le piastre in acciaio all'interno dei profili mi è nuova, invece vedo impossibile aggiungere punti di chiusura senza cambiare la ferramenta.

altra cosa è invece se vuoi mettere i riscontri antieffrazione su tutti i punti di chiusura, ma devi avere tutti i nottolini a fungo.

ti assicuro che è così,c'è la piastra in acciaio in zona maniglia

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 17:47
da eliosurf
guarda che hai scritto una cosa diversa:
e delle piastre in acciaio all'interno del profilo che oviamente non sono inseribili se non in produzione
le maniglie per la WK2 sono già con la piastra in acciaio all'interno oltre che al movimento securstik e pulsante di sicurezza o chiave.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 12/12/12 22:36
da Nuvolari
Buonasera a tutti e grazie per le innumerevoli risposte.

Sono di Pordenone;
sul serramento è presente sia la maniglia di sicurezza con pulsante che la piastra anti perforazione.
è presente anche il VSG antisfondamento solo esterno però.
Penso, ma non ne sono sicuro al 100%, che si tratti di un allestimento WK1.

Comunque il problema è dato dalla ferramenta, è questo il punto debole che ha ceduto e che se probabilmente più rinforzato avrebbe evitato l'intrusione.
sarei già molto soddisfatto se riuscissi a cambiare gli incontri con la versione a tre viti (leggermente più larga) con relativi funghi antisollevamento.

il fungo è cambiabile singolarmente o devo cambiare tutta la barra meccanica dove è fissato? osservandolo non sono riuscito a capire come sia fissato.

Gli incontri: le larghezze e spessori sono standard e si possono sostituire con altre marche?
(presumo che incontro e fungo siano in coppia).

se sapete, è probabile che possa la stessa internorm fornire un aggiornamento del genere?

ripeto che sono molto soddisfatto di tutta la fornitura, vorrei solo riuscire a rinforzare, quanto più possibile tutta la chiusura dal punto di vista della ferramenta/meccanica, eventualmente valutando, prezzi alla mano, anche la sostituzione della ferramenta completa magari di altra marca (attualmente Winkhaus).

P.S. le finestre le hanno massacrate per bene, caccivite e piede di porco, ma vuoi la posizione scomoda (devono stare appoggiati sulle ginocchia e il poggiolo è piuttosto corto in profondita) vuoi che sono andati a sforzare sull'unico incontro antisollevemanto esistente fissato a tre viti) non hanno ceduto.
Le porte finestre invece una volte sforzate sull'angolo superiore si sono aperte senza troppe difficolta.
L'incontro che blocca il notolino è fissato con una unica vite centrale ma disassata rispetto al notolino; a forza di spingere è andato in rotazione distruggendo l'incavo sul telaio nel quale è avvitato/fissato, il vetro interno è scoppiato, mentre l'esterno vsg è rimasto intatto.
il catenaccio inferiore che entra nel Telaio è piuttosto debole, inoltre una volta forzata anche la parte centrale ha ceduto senza troppe difficoltà
Per il momento ho rinforzato il fissaggio degli incontri esistenti, aggiunginde 2 viti (una per parte + la esistente centrale), ma la dimensione non è elevata e penso in relatà di averlo indebolito piuttosto che rinforzato.
Sulle estremità inoltre lo spessore è inferiore e non si riesce a svasare per posizionare la vite a filo.

Scusatemi se sono stato prolisso, ma, come spesso accade in questi frangenti, esperienza che non auguro a nessuno......

Grazie nuovamente per i commenti, spero possano essere utili anche ad altri utenti al fine di rendere con difese attive e passive la propria casa quanto più sicura possibile.

Nuvolari.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 14/12/12 22:08
da Nuvolari
Non c'è proprio nessuno che riesce a darmi un aiutino?

Grazie.
Nuvolari.

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 14/12/12 22:12
da SmemoHD
eliosurf ha scritto:guarda che hai scritto una cosa diversa:
e delle piastre in acciaio all'interno del profilo che oviamente non sono inseribili se non in produzione
le maniglie per la WK2 sono già con la piastra in acciaio all'interno oltre che al movimento securstik e pulsante di sicurezza o chiave.

X il WK2
- le maniglie previste per il WK2 sono SOLO con cilindro e chiave
-nella WK 2 sono presenti solo nottolini a fungo
- piastra antitrapano in corrispondenza della maniglia

queste sono le caratteristiche del prodotto
se non mi credi,chiama in Internorm
:)

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 15/12/12 9:08
da eliosurf
senza chiedere a internorm, mi sembra di aver scritto sopra circa la stessa cosa.

:wink:

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 18/12/12 18:47
da SmemoHD
eliosurf ha scritto:senza chiedere a internorm, mi sembra di aver scritto sopra circa la stessa cosa.

:wink:
sarà che mi spiego male......la piastra non è nella maniglia come da te indicato,è in corrispondenza della maniglia,nel profilo
:wink:

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 10/01/13 12:28
da mruoppolo
Nuvolari ha scritto:Buongiorno a tutto il Forum,
Internorm non ha venditori diretti che abbiano officina, perché per quello che so io le finestre arrivano già assemblate, devi pertanto rivolgerti ad un'officina locale di infisssi che sia in grado di aumentare il grado di antieffrazione, considera che ogni finestra dovrà essere smontata portata in officina ed adattata con ferrmaneta di un produttore terzo.

valuta qualche officina delle tue parti che lavori con schuco o comunque con profili in alluminio di qualità.

Normalmente il passsaggio da wk1 a wk2 ha un costo sensibile, nel tuo caso lo sarà ancora di più, valuta se puoi utilizzare sistemi alternativi

c'è da dire che wk1 che resiste ad un piede di porco / cacciavete è un ottimo lavoro, essendo certificato solo anti sfondamento

Re: Internorm antieffrazione, aggiornamento a WK2.

Inviato: 14/01/13 12:34
da SmemoHD
mruoppolo ha scritto:
Nuvolari ha scritto:Buongiorno a tutto il Forum,
Internorm non ha venditori diretti che abbiano officina, perché per quello che so io le finestre arrivano già assemblate, devi pertanto rivolgerti ad un'officina locale di infisssi che sia in grado di aumentare il grado di antieffrazione, considera che ogni finestra dovrà essere smontata portata in officina ed adattata con ferrmaneta di un produttore terzo.

valuta qualche officina delle tue parti che lavori con schuco o comunque con profili in alluminio di qualità.

Normalmente il passsaggio da wk1 a wk2 ha un costo sensibile, nel tuo caso lo sarà ancora di più, valuta se puoi utilizzare sistemi alternativi

c'è da dire che wk1 che resiste ad un piede di porco / cacciavete è un ottimo lavoro, essendo certificato solo anti sfondamento

Ti sbagli .....Diversi rivenditori Internorm sono; o produttori di alluminio o acciaio o legno o comunque ex produttori.......te lo garantisco!
in ogni casao,io non la vedo una procedura con un buon rapporto spesa/resa
ciao
Smemo