Marcvsrvs ha scritto:dunque: una sola DIA senza riaccatastamento (non sempre è obbligatorio) costa oggi sui 1000 euro, e la parte del leone di questo importo la fa proprio il fatto del doversi assumere delle responsabilità. Per una pratica catastale si chiede sui 500 euro, e se si fanno le due pratiche insieme, DIA + DOCFA, si chiede sui 1300 euro. Fino a un paio d'anni fa si chiedeva sui 1500 per tutto, ma poi il mercato è diventato talmente concorrenziale che i prezzi sono scesi un poco (apro parentesi: se i prezzi dovessero scendere attorno ai 1000 euro dia+docfa secondo me non converrebbe più assumersi le responsabilità: è più quello che rischi e che spendi che quello che guadagni... ).

Dunque si, i 50-100 euro sarebbero lo sconto sui 1300 che, per esempio io, farei (sempre da valutare) in una situazione del genere. Considera cmq che i disegni vanno impaginati in un certo modo e servono anche un paio di sezioni dell'appartamento.

ciao

Molto interessante, la ringrazio per questa delucidazione ... sarei onorato di un suo intervento quà ...

Link alla discussione -->

... metto il solo link poichè pur andando in un sito esterno sarebbe troppo lunga riportare quà pari pari la questione.

Ringrazio anticipatamente.

ditropan ha scritto:

Marcvsrvs ha scritto:dunque: una sola DIA senza riaccatastamento (non sempre è obbligatorio) costa oggi sui 1000 euro, e la parte del leone di questo importo la fa proprio il fatto del doversi assumere delle responsabilità. Per una pratica catastale si chiede sui 500 euro, e se si fanno le due pratiche insieme, DIA + DOCFA, si chiede sui 1300 euro. Fino a un paio d'anni fa si chiedeva sui 1500 per tutto, ma poi il mercato è diventato talmente concorrenziale che i prezzi sono scesi un poco (apro parentesi: se i prezzi dovessero scendere attorno ai 1000 euro dia+docfa secondo me non converrebbe più assumersi le responsabilità: è più quello che rischi e che spendi che quello che guadagni... ).

Dunque si, i 50-100 euro sarebbero lo sconto sui 1300 che, per esempio io, farei (sempre da valutare) in una situazione del genere. Considera cmq che i disegni vanno impaginati in un certo modo e servono anche un paio di sezioni dell'appartamento.

ciao

Molto interessante, la ringrazio per questa delucidazione ... sarei onorato di un suo intervento quà ...

Link alla discussione -->

... metto il solo link poichè pur andando in un sito esterno sarebbe troppo lunga riportare quà pari pari la questione.

Ringrazio anticipatamente.

Questa vicenda me la ricordo: è stata discussa certamente anche in un altro forum (non ricordo se questo di arredamento.it o un altro ancora) in cui io stesso ho partecipato. La questione è amareggiante, in effetti. Cercherò il tempo di partecipare anche a quest'altra discussione.

Marcvsrvs ha scritto:
Questa vicenda me la ricordo: è stata discussa certamente anche in un altro forum (non ricordo se questo di arredamento.it o un altro ancora) in cui io stesso ho partecipato. La questione è amareggiante, in effetti. Cercherò il tempo di partecipare anche a quest'altra discussione.

...veramente io sono nuovo, ho scoperto questo sito e quello postato nel link "ravanando" su internet dopo la sorpresa dei conti, mi piacerebbe arrivare a capire e poter valutare una cifra congrua per il lavoro svolto.

La cifra richiestami francamente non la vorrei scucire, vorrei capire quanto posso dare ... o se il tutto è dovuto almeno capire il perchè e per come di tali importi ... lo vorrei valutare assieme ad altri professionisti.

Anche perchè è chiaro che se dovessi dare solo retta a colui che mi chiede tali importi sembra quasi che mi stia praticando prezzi di favore e sarei io il tirchione che non vuole riconoscere e pagare il suo operato.

... se se la sente di affrontare la questione glie ne sarei grato.

Cordialmente

Andrea

Se ricordo bene si tratta di dei lavori il cui importo ammonta a 210.000 euro per lavori di ristrutturazione edilizia. La parcella complessiva di tutti i professionisti che partecipano ai vari livelli (progettazione a tutti i livelli - compreso il computo metrico -, DL = Direzione Lavori, progetto strutturale, pratiche amministrative varie) si dovrebbe aggirare intorno ai 20-22.000 euro, poichè la parcella oggi si calcola come una percentuale variabile tra il 9 e l'11% dell'importo complessivo dei lavori, al netto dell'IVA e delle tasse.

Se l'architetto le chiede 14k euro + 8k euro per gli altri tecnici che hanno partecipato a vari livelli, il totale di 22k euro non è completamente fuori luogo per gli apporti professionali per dei lavori che complessivamente sono costati 210k euro. Poi non entro nel merito del decidere se questi soldi il suo professionista se li sia davvero meritati, perchè non conosco come si è svolto il rapporto professionale (nè potrei denigrare dei miei colleghi, per questioni anche deontologiche).

Se vuole maggiori informazioni, utilizzi questa pagina dell'Ordine di Roma che permette di calcolare la tariffa on-line per architetti ed ingegneri: http://www.architettiroma.it/tariffa/parcella.aspx mettendo 210000 euro come importo dei lavori, inserendo Ic come classe e categoria dei lavori e mettendo 15% come spese. Dovrebbe venire un valore intorno ai 21k euro, selezionando tutte le caselle tranne prove di officina, assistenza al collaudo e liquidazioni (che servono più che altro per le opere di maggiore complessità).

La questione economica, in operazioni di questa entità, è bene sempre che sia chiarita fin dall'inizio: mi dispiace che si sia creato questo disguido.

Quello che mi lascia perplesso, ad ogni modo, è la questione del computo metrico. Questo documento è parte integrante del progetto stesso, non è una cosa a parte o secondaria: il progetto esecutivo prevede che tutte le lavorazioni siano descritte in un capitolato d'opere organizzato come computo metrico. Non è un optional, è proprio una cosa integrata. Sarebbe come vendere un automobile senza il motore.

Una domanda banale ma l'IVA su questa prestazione è al 10% ?
Rientra nella detrazione del 36% ?

Bye

wildshark ha scritto:Una domanda banale ma l'IVA su questa prestazione è al 10% ?
Rientra nella detrazione del 36% ?

Bye

Per la detrazione al 36% devi pagare (con bonifico) ad un'unica figura, che è l'impresa che esegue i lavori: tutte le altre figure che rientrano nei lavori (fornitori, subappaltatori, professionisti, ecc..) devono fatturare all'impresa con IVA al 20% e poi l'impresa ti girerà gli importi imponibili con l'IVA al 10%. Quindi si, la spesa del tecnico è scaricabile al 36%, ma fa la fattura al 20% di IVA intestata all'impresa e come oggetto i lavori di casa tua. L'impresa poi ti deve girare l'importo imponibile però ivato al 10. Alla fine dei conti, cmq l'IVA la paghi al 10% anche sul professionista e poi ti scarichi il 36% dell'intero importo (imponibile + IVA).

O almeno credo...

Beh in teoria dovrei poter affidare lavori diversi a soggetti diversi e avere l'iva al 10% per le prestazioni e i materiali mentre i prodotti finiti significativi fino alla concorrenza del doppio della mandopera ecc..ec...

Sempre in teoria quella del tecnico è una prestazione pura, quindi Iva 10% punto e basta, o no ?...

Il giochetto del rigiro alla ditta che fa i lavori dovrebbe essere valido solo per i materiali.

Bye

se ti vuoi scaricare la prestazione del tecnico al 36%, allora devi fare il giretto con la ditta.

Se invece non vuoi farla rientrare in questa detrazione, allora puoi chiedere l'iva al 10% se sussistono le condizioni per poterla richiedere (lavori su prima casa, pagati da chi detiene il titolo di prima casa). Tanto sostanzialmente al tecnico non cambia nulla: noi l'iva la prendiamo e la diamo direttamente al fisco...

In genere, a me è sempre capitato di fare al massimo fatture che rientrano nel 36%, quindi ivate al 20%...non ho mai fatto fatture al 10% e, pur essendo una cosa che ho visto fare da altri, non mi sento di darti la certezza al 100% di questa cosa. la prossima volta che sento il commercialista cmq gli chiedo se è davvero cosi.

Non funziona nemmeno il giretto con la ditta.
Per le detrazioni al 36% e l'iva al 10 sono esplicitamente escluse le prestazioni professionali e i subappalti...

Non è la stessa cosa per il 55%...