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ANTE E FRONTALI CESTONI: pannello sp.20 mm in MDF rivestito esternamente in laminato polimerico termoformabile in finitura
goffrata o lucida.
NTE A VETRO: telaio in legno rovere naturale rigatino , rovere moro o ciliegio sp.20 oppure telaio in alluminio. Vetro satinato o verniciato
sp. 4 mm.
Telaio Alluminio Quadro: alluminio fin.zero chimico spazzolato sez.19x20mm con vetro satinato o vetro verniciato arancio.
Telaio Alluminio Filo: alluminio fin.lucido argento brill con vetro satinato o vetro verniciato colorato.
Telaio Alluminio Filo Brunito: alluminio fin. spazzolato brunito con vetro satinato o vetro verniciato colorato.
FRONTALI CASSETTI pannello sp.20 mm in MDF rivestito esternamente in laminato polimerico termoformabile in finitura goffrata
o lucida.
MANIGLIE: a scelta :
maniglia p. 160 p. 480 metallo verniciato tinta inox, oppure
maniglia p. 160 p. 480 metallo verniciato tinta inox con inserto in legno, oppure
maniglie ad incasso metallo verniciato oppure
maniglie p. 160 . 480 inox spazzolato
man.modello LINEA : sistema gola + man retroincasso + alluminio verniciato bianco o nero oppure fin. inox o brunita.
STRUTTURA SCOCCHE: pannello nobilitato in melaminico idrorepellente, classe E1 (a basso contenuto di formaldeide), sp. 18
mm, bordo ABS sp. 0.8 mm 3 lati. I fianchi di finitura possono essere impiallacciati.
Possibilità di rivestire il fianco interno con finitura alluminio.
RIPIANI INTERNI: in nobilitato sp. 18 mm come la struttura e frontale soft 3 lati bordato con clip antisganciamento, in vetro molato
sp. 5 mm o in filo metallo cromato di 4 mm.
SCHIENALI: pannello di fibra di legno a media densità sp. 3,2 mm nobilitati con carta melaminica classe E1.
CASSETTI INTRABOX: sponde e retro in metallo verniciato grigio (RAL 9006) a resine epossidiche atossiche prof. 50 cm. Guide
scorrevoli con fermo di fine corsa e sistema ad incastro per bloccaggio antisganciamento. Fondo in pannello di particelle di fibre sp.
16 mm classe E1. Regolazione bidimensionale del frontale. Portata dinamica: 25 kg.
CASSETTI TANDEMBOX: sponde acciaio inossidabile, retro in metallo verniciato prof. 50 cm. Guide scorrevoli con fermo di fine
corsa e sistema ad incastro per bloccaggio antisganciamento. Fondo in pannello di particelle di fibre sp. 16 mm classe E1.
Regolazione bidimensionale del frontale. Portata dinamica: 25 kg. Movimento silenzioso garantito oltre 60.000 cicli di
apertura/chiusura. Dotato di richiamo automatico di chiusura che agisce negli ultimi 4 cm.
CERNIERE: in acciaio con riporto galvanico di rame e nichel, dotate di tre regolazioni, resistenza garantita oltre i 120.000 cicli di
apertura/chiusura, apertura 110° di serie e 180° per una maggiore praticità, innesto rapido con clips.
ATTACCAGLIE: in ABS stampato con gancio in acciaio e ricoperte da una protezione in alluminio, regolabili in altezza e profondità.
Il fissaggio del pensile viene assicurato al muro attraverso una barra reggipensile in acciaio e fissata con viti a pressione.
Collaudate per sopportare (ciascuna) fino a 65 kg di peso.
INTERNO SCOLAPIATTI: telaio e griglie in filo di acciaio lucido, e dotati di vaschetta raccogligocce estraibile.
FONDO LAVELLO: e' dotato di un coprifondo in alluminio anodizzato goffrato che protegge il mobile da perdite accidentali d'acqua,
condensa del sifone e corrosione dei detersivi.
FONDO COLONNA FRIGO: in tecnopolimero preformato, resistente all'umidità, protegge la scocca dalla formazione di acqua di
condensa e garantisce l'aerazione del frigorifero.
MATERIALI IMPIEGATI
1
2
SMOVE AD INCASSO: possibilità di dotare le scocche del meccanismo che permette di ammortizzare la chiusura rendendola più
silenziosa.
CORNICI: Sottopensile in alluminio con fianchi laterali e tappi di chiusura o in MDF rivestito laminatino.
ZOCCOLI: in PVC rivestito in carta melaminica, in PVC impiallacciato o in alluminio anodizzato liscio o inox centorighe dotati di una
guarnizione in gomma per una migliore aderenza. La guida di scorrimento sul retro permette il fissaggio ai piedini tramite un gancio
di plastica che ne facilita la rimozione per una pulizia più accurata.
PIEDINI: in tecnopolimero di altezza variabile (H 120-150 mm) e regolabili in altezza fino ad 1 cm. Il montaggio e' ad innesto rapido
e quindi senza fori passanti sul fondo della scocca.
ALZATINE: in materiale plastico rivestito in carta melaminica, in alluminio rivestito in laminato nei colori dei piani o in alluminio finitura
inox con guarnizione coestrusa in PVC morbido.
PIANO IN LAMINATO: costituito da pannelli di particelle di legno idrorepellente classe E1, sono rivestiti in laminato HPL antigraffio
o finitura cera e resistente al calore. I bordi possono essere:
- postformato anteriormente sp. 40 o 60 mm;
- bordo multistrato ABS sp. 40 mm;
- bordo alluminio sp. 0,7 piano sp. 40, 60 mm, possibilità di attrezzare lame laterali in alluminio;
- bordo massello multistrati sp. 20 mm,
- bordo legno sp. 60 mm.


QUALITA'?

Direi Bassa

eppure io credevo che l'mdf fosse una buona qualità...

fra te e slayer state inondando il forum con topic che hanno sempre lo stesso argomento, il prezzo basso bassissimo e si cerca una buona qualità.
Ma non puoi mettere tutto in topic e modificarne il titolo volta per volta.
Anche perchè poi ripeti sempre le stesse cose.
Grazie.

Sinceramente mi scuso ma non ho capito nulla dell'elenco sopra.....
ma se possibile volevo solo un chiarimento a riguardo.....
quando alla domanda qualità ? viene risposto bassa.... che risposta è ?
nell'elenco ci sono elementi pure di ottima qualità......
bho......starò rincoglionendo.......scusatemi.....
ciao a tutti.......

fashion_live ha scritto:ANTE E FRONTALI CESTONI: pannello sp.20 mm in MDF rivestito esternamente in laminato polimerico termoformabile in finitura
goffrata o lucida.

Ok, anta in polimerico. Significa che non ci sono bordature attorno, in pratica il laminato avvolge tutta l'anta.
Pro: c'e meno rischio che si stacchino i bordi o che penetri attraverso questi l'umidita'. Estetica piu' carina rispetto al normale laminato (questo non mi è molto chiaro il motivo, pero' un'anta in polimerico wenge', ad esempio, imita molto bene il legno, tanto che ad un occhio poco "allenato" potrebbe sembrare proprio legno, al contrario di un'anta in laminato che rimane un po' lucidina e fa piu' l'effetto plastica)
Contro: Il laminato deve avere un minore spessore proprio perchè sui 4 lati viene "stirato" per avvolgere l'antina. Conseguenza: piu' "sensibile" agli urti e, secondo alcuni, con il passare del tempo e con l'esposizione a fonti di calore i bordi potrebbero "ritirarsi".
Spessore 2 cm ok, in media. Ce ne sono da 2,2 e 2,5 è vero, pero' anche da 1,8. Attenzione pero', maggiore è lo spessore dell'anta, maggiore è il peso, quindi maggiore è lo sforzo per le cerniere. Per cui l'anta spessorata (se fatta di materiali "pesanti" quali MDF o Truciolare) è piu' bella da vedersi, da sensazione di solidità, qualità, ma puo' dare anche problemi.

fashion_live ha scritto: STRUTTURA SCOCCHE: pannello nobilitato in melaminico idrorepellente, classe E1 (a basso contenuto di formaldeide), sp. 18
mm, bordo ABS sp. 0.8 mm 3 lati. I fianchi di finitura possono essere impiallacciati..

Qui insisto sempre io. Idrorepellente è una parola che mi piace perchè significa che il truciolare è meno sensibile all'umidità. Quindi c'è meno rischio che si sgretoli e meno problemi per le cerniere.
Poi bordo in ABS ok, buono. Vuol dire che i bordi dei pannelli che formano la struttura, sul lato frontale, hanno uno spessore di laminato (chiamato ABS) piu grande. Questo dovrebbe sfavorire il "passaggio" dell'umidità all'interno della struttura in truciolare.
Pero' attenzione, un conto è la scheda tecnica, un conto è vedere dal vero una struttura. Ci sono alcune cucine, col bordo in ABS incollato malissimo..... (si puo' notare bene in quelle di colore chiaro, bianche o magnolia, dove in alcuni casi si vede una fessura nera sui bordi).
Questo penso che dipenda dalle macchine utilizzate, piu' sono moderne, tecnologicamente avanzate, migliore sara' l'incollatura del bordo.

fashion_live ha scritto: RIPIANI INTERNI: in nobilitato sp. 18 mm come la struttura e frontale soft, con clip antisganciamento..

Non so cosa intendano per frontale soft, ma se fosse bordato anche "lui" in ABS non sarebbe male. Alcune ditte (di fascia medio-alta, pero') lo rivestono in alluminio. Certo, molto puo' essere anche scena, infatti i ripiani non sono strutturali, non reggono cerniere e, se di rigonfiano, alla fine possono essere anche cambiati.
Le clip antisganciamento sono buone, perchè evitano che il ripiano si possa ribaltare cadendo sulla testa del malcapitato che ci appoggia il peso sulla parte anteriore. Non è banale questa cosa. Fino a 5-6 anni fa non tutte le ditte usavano questo accorgimento. Certo, l'ikea non credo che ce l'abbia....(correggetemi se sbaglio perchè è un particolare di cui non sono sicuro)

fashion_live ha scritto: CASSETTI TANDEMBOX: sponde acciaio inossidabile, retro in metallo verniciato prof. 50 cm. Guide scorrevoli con fermo di fine
corsa e sistema ad incastro per bloccaggio antisganciamento. Fondo in pannello di particelle di fibre sp. 16 mm classe E1.
Regolazione bidimensionale del frontale. Portata dinamica: 25 kg. Movimento silenzioso garantito oltre 60.000 cicli di
apertura/chiusura. Dotato di richiamo automatico di chiusura che agisce negli ultimi 4 cm...

Mmm, sponde in acciaio inossidabile. Se sono montate di serie questa ditta (INNOMINATA) non puo' essere di fascia bassa.
Pero' la portata di 25 KG non mi sembra tanto. Non so cosa vuol dire portata dinamica, pero' conosco delle ditte di fascia media le cui guide sono garantite per un carico di 50 KG.... (qui c'è bisogno di qualcuno piu esperto di me....)
Poi i rallentatori, ormai, si sono trasformati da un po' da FATTORE DI SUCCESSO a FATTORE IGIENICO (nel senso che se non ce l'hai sei fuori mercato.....)
Una cosa c'e da vedere sull'interno dei cassetti: la profondita' utile e l'altezza delle spondine. Ci sono alcune guide che consentono di avere un'interno utile del cassetto/cestone di 47 cm (buono), mentre altre soltanto di 42 cm (guide piu' economiche). Poi le spondine laterali, piu' sono alte piu' sono comode.

fashion_live ha scritto: INTERNO SCOLAPIATTI: telaio e griglie in filo di acciaio lucido, e dotati di vaschetta raccogligocce estraibile..

Le cucine-mercatone (anche l'artec se non lo specifichi al momento dell'ordine) hanno le griglie scolapiatti in plastica....
Un particolare: la Gatto cucine è l'unica tra le ditte che io conosco a montare di serie sulla struttura degli scolapiatti delle luci (ora anche a LED).
Anche qui, sembra banale, ma le luci sotto lo scolapiatti fanno comodo.
In teoria si possono montare anche a parte, ma non sono sicuro che siano a norma vista la vicinanza all'uscita dell'acqua

fashion_live ha scritto: FONDO LAVELLO: e' dotato di un coprifondo in alluminio anodizzato goffrato che protegge il mobile da perdite accidentali d'acqua,
condensa del sifone e corrosione dei detersivi...

Anche questo è importantissimo. Se non c'e' il proteggifondo di alluminio sul sottolavello si rischia di rovinare la cucina. Non tutte le ditte lo mettono di serie, alcune ce l'hanno come accessorio.

Poi ci sono altre cosette, pero' si è fatto un po' tardi.....
Comunque in definitiva, questa scheda tecnica secondo me è fatta bene.
Quantomeno contiene tutti quegli elementi di base per avere una cucina di qualita'.
Poi l'anta in polimerico è migliorabile, ma.... mica questa ditta avrà solo l'anta in polimerico.....?!
Ora, Fashion live, vuoi svelarci il MISTERO?

Ciao a tutti.

PS. Per quelli molto piu' esperti di me (ce ne sono diversi...) per favore correggetemi se ho scritto delle cose inesatte, sbagliate o, quantomeno migliorabili....

Grazie mille allegri, sei stato strepitoso.
Ho preso maggiore consapevolezza della qualità di questa cucina, che cmq non sarà eccezzionale, ma fara il suo sporco lavoro.
Se di mistero si tratta, lo svelo: Siria di Arredo3




mi piacerebbe capire perchè è stata definiti di bassa qualità


note:
guardando il sito arredo3 mi sono innamorato del modello Seta perchè se non erro è lunico modello che mi permette di mischiare pensili bianchi e viola

ANTE E FRONTALI CESTONI: pannello in truciolare di pioppo classe E1 con impiallacciatura in rovere europeo laccato poro aperto
sp.20 mm.
ANTE A VETRO: telaio in massello di rovere con impiallacciatura in rovere europeo laccato poro aperto sp.20 mm. Vetro satinato
o verniciato di spessore 4 mm.
Telaio Alluminio Quadro: alluminio fin.zero chimico spazzolato sez.19x20mm con vetro satinato o vetro verniciato arancio.
Telaio Alluminio Filo: alluminio fin.lucido argento brill con vetro satinato o vetro verniciato colorato.
Telaio Alluminio Filo Brunito: alluminio fin. spazzolato brunito con vetro satinato o vetro verniciato colorato.
FRONTALI CASSETTI: pannello in truciolare di pioppo classe E1 con impiallacciatura in rovere europeo laccato poro aperto sp.20
mm, bordato massello rovere 4 lati sp.3mm.
MANIGLIE: a scelta :
Pomolo quadro 8cm x 8cm oppure 4cm x 4cm.
maniglia p. 160 p. 480 metallo verniciato tinta inox, oppure
maniglia p. 160 p. 480 metallo verniciato tinta inox con inserto in legno, oppure
maniglie ad incasso metallo verniciato oppure
maniglie p. 160 . 480 inox spazzolato
man.modello LINEA : sistema gola + man retroincasso + alluminio verniciato bianco o nero oppure fin. inox o brunita.
STRUTTURA SCOCCHE : pannello nobilitato in melaminico idrorepellente, classe E1 (a basso contenuto di formaldeide), sp. 18
mm, bordo ABS sp. 0.8 mm 3 lati. I fianchi di finitura possono essere impiallacciati.
Possibilità di rivestire il fianco interno con finitura alluminio.
RIPIANI INTERNI: in nobilitato sp. 18 mm come la struttura e frontale soft 3 lati bordato con clip antisganciamento, in vetro molato
sp. 5 mm o in filo metallo cromato di 4 mm.
SCHIENALI: pannello di fibra di legno a media densità sp. 3,2 mm nobilitati con carta melaminica classe E1.
CASSETTI INTRABOX: sponde e retro in metallo verniciato grigio (RAL 9006) a resine epossidiche atossiche prof. 50 cm. Guide
scorrevoli con fermo di fine corsa e sistema ad incastro per bloccaggio antisganciamento. Fondo in pannello di particelle di fibre sp.
16 mm classe E1. Regolazione bidimensionale del frontale. Portata dinamica: 25 kg.
CASSETTI TANDEMBOX: sponde acciaio inossidabile, retro in metallo verniciato prof. 50 cm. Guide scorrevoli con fermo di fine
corsa e sistema ad incastro per bloccaggio antisganciamento. Fondo in pannello di particelle di fibre sp. 16 mm classe E1.
Regolazione bidimensionale del frontale. Portata dinamica: 25 kg. Movimento silenzioso garantito oltre 60.000 cicli di
apertura/chiusura. Dotato di richiamo automatico di chiusura che agisce negli ultimi 4 cm.
CERNIERE: in acciaio con riporto galvanico di rame e nichel, dotate di tre regolazioni, resistenza garantita oltre i 120.000 cicli di
apertura/chiusura, apertura 110° di serie e 180° per una maggiore praticità, innesto rapido con clips.
ATTACCAGLIE: in ABS stampato con gancio in acciaio e ricoperte da una protezione in alluminio, regolabili in altezza e profondità.
Il fissaggio del pensile viene assicurato al muro attraverso una barra reggipensile in acciaio e fissata con viti a pressione.
Collaudate per sopportare (ciascuna) fino a 65 kg di peso.
INTERNO SCOLAPIATTI: telaio e griglie in filo di acciaio lucido, e dotati di vaschetta raccogligocce estraibile.
FONDO LAVELLO: e' dotato di un coprifondo in alluminio anodizzato goffrato che protegge il mobile da perdite accidentali d'acqua,
condensa del sifone e corrosione dei detersivi.
MATERIALI IMPIEGATI
1
2
FONDO COLONNA FRIGO: in tecnopolimero preformato, resistente all'umidità, protegge la scocca dalla formazione di acqua di
condensa e garantisce l'aerazione del frigorifero.
SMOVE AD INCASSO: possibilità di dotare le scocche del meccanismo che permette di ammortizzare la chiusura rendendola più
silenziosa.
CORNICI: Sottopensile in alluminio con fianchi laterali e tappi di chiusura o in MDF rivestito laminatino.
ZOCCOLI : in PVC rivestito in carta melaminica, in PVC impiallacciato o in alluminio anodizzato liscio o inox centorighe dotati di
una guarnizione in gomma per una migliore aderenza. La guida di scorrimento sul retro permette il fissaggio ai piedini tramite un
gancio di plastica che ne facilita la rimozione per una pulizia più accurata.
PIEDINI: in tecnopolimero di altezza variabile (H 120-150 mm) e regolabili in altezza fino ad 1 cm. Il montaggio e' ad innesto rapido
e quindi senza fori passanti sul fondo della scocca.
ALZATINE: in materiale plastico rivestito in carta melaminica, in alluminio rivestito in laminato nei colori dei piani o in alluminio finitura
inox con guarnizione coestrusa in PVC morbido.
PIANO IN LAMINATO: costituito da pannelli di particelle di legno idrorepellente classe E1, sono rivestiti in laminato HPL antigraffio
o finitura cera e resistente al calore. I bordi possono essere:
- postformato anteriormente sp. 40 o 60 mm;
- bordo multistrato ABS sp. 40 mm;
- bordo alluminio sp. 0,7 piano sp. 40, 60 mm, possibilità di attrezzare lame laterali in alluminio;
- bordo massello multistrati sp. 20 mm,
- bordo legno sp. 60 mm.


Rispetto a quella precedente è migliore o peggiore?

Arredo 3 ha un ottimo rapporto qualità prezzo.
La scheda tecnica descrive una cucina di qualità buona. Poi bisogna toccare con mano e vedere come è fatto il prodotto.
Pero' se prendi una scheda tecnica di Berloni, Scavolini, Veneta (tanto per citare ditte famose) non è che sia molto diversa da quella di arredo 3.
L'altra scheda tecnica che hai inviato è identica, cambia solo l'anta.
Sicuramente a livello estetico un'anta impiallacciata è migliore di una in polimerico. E anche a livello di pregio un'anta in legno (qualche decimo di mm per la verità) è piu' pregiata di una in plastica....
Naturalmente anche i costi aumentano....

fashion_live ha scritto:ANTE E FRONTALI CESTONI: pannello in truciolare di pioppo classe E1 con impiallacciatura in rovere europeo laccato poro aperto
sp.20 mm.

qui salta all'occhio la mancanza dei bordi premassellati...

allegri ha scritto:Arredo 3 ha un ottimo rapporto qualità prezzo.
La scheda tecnica descrive una cucina di qualità buona. Poi bisogna toccare con mano e vedere come è fatto il prodotto.
Pero' se prendi una scheda tecnica di Berloni, Scavolini, Veneta (tanto per citare ditte famose) non è che sia molto diversa da quella di arredo 3.
L'altra scheda tecnica che hai inviato è identica, cambia solo l'anta.
Sicuramente a livello estetico un'anta impiallacciata è migliore di una in polimerico. E anche a livello di pregio un'anta in legno (qualche decimo di mm per la verità) è piu' pregiata di una in plastica....
Naturalmente anche i costi aumentano....

Consigli interessanti, grazie!

Scua, ma l'anta della prima cucina è in mdf (all'interno) e pvc (esterno)
mentre nella seconda cucina l'interno è in truciolato ed esterno impiallacciato,
quindi secondo quanto ho appreso leggendo i vari topic, l'mdf è migliore del truciolato, quindi le ante della prima dovrebbero essere superiori a quelle della seconda..ne convieni?

Il materiale interno dell'anta non è cosi' importante ai fini della qualità.
L'anta, infatti, non è sottoposta alle stesse sollecitazioni della struttura.
Inoltre le bordature dell'anta (essendo questa a vista) sono fatte sempre molto bene, per cui non c'è rischio di infiltrazioni di acqua/umidità.
Nel primo modello viene usato come supporto interno l'MDF perchè essendoci fuori questa sottile lamina plastica (polimerico), il materiale all'interno deve essere compatto. Se ci mettessi il truciolare (molto irregolare) rischieresti di vedere l'anta con delle "ondulazioni" o comunque non liscia.
L'impiallacciatura in legno, invece, non da questi problemi e quindi si puo' tranquillamente usare il truciolare come supporto.
Comunque il truciolare usato in questo caso è quello di pioppo, il migliore (nel senso che è molto piu' compatto degli altri).
A livello di costo, quindi, tra MFD e truciolare di pioppo c'è molta meno differenza che tra impiallacciatura in legno (che tra l'altro viene applicata dentro e fuori) e lamina in plastica (applicata poi solo nella parte esterna).
Ciao.

PS. Alcune cose le dico "a logica", purtroppo non mi è mai capitato di vedere in fabbrica direttamente la produzione. Qualcuno dei piu' esperti mi corregga se faccio affermazioni inesatte......