Forum Arredamento.it

Piano cottura e lavello, vanno bene, anzi molto bene. Per il resto lascia perdere .

Cryba75 ha scritto: Franke.
Non conosco questa marca...qualcuno mi sa dire qualcosa di più?

Grazie.

citando Robert De Niro... è "tutto chiacchere e distintivo"

cambia merce

al limite per il lavello può andare, io non considererei nemmeno i piani cottura...

Visto l'andazzo, meglio FRANKE che WHIRPOOL .

Io posso solo parlare per il lavello... ho preso il crystal con annesso miscelatore e fa un gran figurone e non è così delicato come può sembrare!

negli ultimi 2 anni avrò cambiato una decina di lavelli franke che presentavano ruggine


Riguardo all'acciaio tieni presente che ce ne sono di diverse qualità, ma da nuovi sembrano tutti uguali. La qualità è andata calando drasticamente negli ultimi anni da quando la materia prima è andata alle stelle. Qualcuno ha pensato bene (per mantenere i costi bassi) di rifornirsi da chissà dove di acciaio di scarsa qualità: a parte il discorso ruggine sembra che questo sia più delicato ovvero si graffia molto più facilmente di qualche anno fa.

Purtroppo per andare sul sicuro e prendersi un bel lavello di acciaio bisogna salire notevolmente col prezzo, diciamo intorno ai 5/600 eurini.

Io, invece, sono tra quelli che non criticano Franke piu' di tanto.
Allora sulla carta per lavelli e piani cottura viene utilizzato l'acciaio inox 18/10 (aisi 304), lo stesso identico che utilizza foster.
Questo acciaio è migliore dell'aisi 430 (ferritico) che utilizzano whirpool, ariston & c.
Migliore significa che è piu' resistente alla corrosione.
Un'altro fattore che determina la qualita' dell'acciaio è lo spessore.
I lavelli migliori di franke (serie armonia, neptune, galassia ad esempio) hanno lo spessore di 0,8mm (alcuni anni fa arrivavano a 1mm, ora non piu').
Foster nella serie 3000 arriva a 1 mm, quindi limitatamente a questa serie è migliore.
Tra parentesi anche foster tutela molto i rivenditori/distributori (neanche loro sono presenti on-line).
Passiamo ai forni. Io li consiglierei per il fatto che vengono prodotti all'interno degli stabilimenti franke. Esiste un cuoco che insieme agli ingegneri li progetta per cercare di ottenere le combinazioni migliori.
Quindi, almeno lo sforzo di fare un buon prodotto, bisogna riconoscere che c'è. Naturalmente stiamo sempre parlando di un prodotto medio.
Chiaro che se andiamo su bosch, siemens e neff, o addirittura miele e aeg, si hanno forni migliori.
Infine lavastoviglie: non vengono prodotte da Franke, per cui non saprei dire molto sulla qualita'. In ogni caso grossi problemi non ne ho mai riscontrati.
Lo stesso dicasi per i frigoriferi.
Due annotazioni per concludere:
- ricorda che franke non prevede il prolungamento dell'assistenza oltre i due anni previsti dalla legge, per cui non hai la possibilita' (pagando come puoi fare con altri marchi) di prolungare la garanzia.
- è vero che ogni tanto i lavelli possono dare problemi, pero' è altrettanto vero che questi problemi si manifestano subito e che franke (almeno per la mia esperienza) interviene sempre sostituendo/riparando l'eventuale articolo difettoso, anche quando non è proprio difettoso.......
Ultima cosa: per evitare problemi di ruggine sui lavelli, bisogna evitare prodotti aggressivi/abrasivi. Cio' che protegge i lavelli dalla ruggine è il cromo, se viene per qualche ragione rimosso, il lavello va a finire che si macchia. Quindi usare prodotti neutri per la pulizia favorisce di molto la manutenzione del lavello.

Ultimissima cosa.... non lavoro per Franke

allegri ha scritto: Cio' che protegge i lavelli dalla ruggine è il cromo, se viene per qualche ragione rimosso, il lavello va a finire che si macchia. Quindi usare prodotti neutri per la pulizia favorisce di molto la manutenzione del lavello.

pardon, ma cromo e nichel non dovrebbero essere in lega ??? che fa franke ??? spalma i lavelli con il cromo ???

ccd ha scritto:

allegri ha scritto: Cio' che protegge i lavelli dalla ruggine è il cromo, se viene per qualche ragione rimosso, il lavello va a finire che si macchia. Quindi usare prodotti neutri per la pulizia favorisce di molto la manutenzione del lavello.

pardon, ma cromo e nichel non dovrebbero essere in lega ??? che fa franke ??? spalma i lavelli con il cromo ???

Anche tu ccd fai sempre ste domande difficili....

Domanda di riserva?

Bisognerebbe chiedere a qualcuno che sta in produzione per avere una risposta....
Cmq vedo se riesco a informarmi.

coolors ha scritto:

Per me, rimanendo sull'acciaio ad un costo moderatamente economico, sceglierei Foster (pc e lavello, non gli entry level). Per il resto sceglierei Bosch (non Siemens anche se i prodotti sono praticamente gli stessi ma Siemens costa di piu') escludendo i prodotti base base e cercando un pò in rete e nella GDO.

dici? bene dai.. sono contento.. visto che io ho preso foster e ( montato 2 settimane fa ) mi sembra bello e ben fatto... lavello serie quadra e pc serie s4000 mi pare che si chiamino...
se proprio, avrei da obbiettare sull'economico..

allegri ha scritto:

ccd ha scritto:

allegri ha scritto: Cio' che protegge i lavelli dalla ruggine è il cromo, se viene per qualche ragione rimosso, il lavello va a finire che si macchia. Quindi usare prodotti neutri per la pulizia favorisce di molto la manutenzione del lavello.

pardon, ma cromo e nichel non dovrebbero essere in lega ??? che fa franke ??? spalma i lavelli con il cromo ???

Anche tu ccd fai sempre ste domande difficili....

Domanda di riserva?

Bisognerebbe chiedere a qualcuno che sta in produzione per avere una risposta....
Cmq vedo se riesco a informarmi.

il cloro contenuto nella normale acqua di rete va in "conflitto" con tali materiali.. e alla lunga potrebbe portare alla ruggine ( chiaramente dopo molto tempo e con un uso massiccio.. )

ccd ha scritto:

allegri ha scritto: Cio' che protegge i lavelli dalla ruggine è il cromo, se viene per qualche ragione rimosso, il lavello va a finire che si macchia. Quindi usare prodotti neutri per la pulizia favorisce di molto la manutenzione del lavello.

pardon, ma cromo e nichel non dovrebbero essere in lega ??? che fa franke ??? spalma i lavelli con il cromo ???

Allora cito testualmente:

"Acciaio inox o acciaio inossidabile è il nome dato correntemente agli acciai con un tenore di cromo indicativamente superiore al 13%, per la loro proprietà di non arrugginire se esposti all'aria e all'acqua: il cromo, ossidandosi a contatto con l'ossigeno, si trasforma in ossido di cromo (CrO2) che crea uno strato aderente e molto resistente, impedendo un'ulteriore ossidazione (tale fenomeno è noto come passivazione)."

L'acciaio 18/10 (franke e foster) è buono perche' ha il 18% di cromo. Meglio ancora l'acciaio alpes che è il 19/10.

Comunque usando prodotti abrasivi sopra il lavello vai a rimuovere lo strato di ossido di cromo che si forma in superficie e che protegge il lavello dal contatto con gli agenti corrosivi: aria e acqua.

allegri ha scritto: Allora cito testualmente:

"Acciaio inox o acciaio inossidabile è il nome dato correntemente agli acciai con un tenore di cromo indicativamente superiore al 13%, per la loro proprietà di non arrugginire se esposti all'aria e all'acqua: il cromo, ossidandosi a contatto con l'ossigeno, si trasforma in ossido di cromo (CrO2) che crea uno strato aderente e molto resistente, impedendo un'ulteriore ossidazione (tale fenomeno è noto come passivazione)."

L'acciaio 18/10 (franke e foster) è buono perche' ha il 18% di cromo. Meglio ancora l'acciaio alpes che è il 19/10.

Comunque usando prodotti abrasivi sopra il lavello vai a rimuovere lo strato di ossido di cromo che si forma in superficie e che protegge il lavello dal contatto con gli agenti corrosivi: aria e acqua.

conosco bene la pasivazione (ahimè... sto combattendo con una lastra di acciaio cor-ten che pare voglia metterci 2 anni a passivare)... in ogni caso, il cromo non è solo superficiale, ma in tutto lo spessore della lamina, quindi se tu togli lo strato di cromo ossidato, il cromo che c'e' sotto dovrebbe passivare a sua volta ricreando lo strato protettivo....

ccd ha scritto:

allegri ha scritto: Allora cito testualmente:

"Acciaio inox o acciaio inossidabile è il nome dato correntemente agli acciai con un tenore di cromo indicativamente superiore al 13%, per la loro proprietà di non arrugginire se esposti all'aria e all'acqua: il cromo, ossidandosi a contatto con l'ossigeno, si trasforma in ossido di cromo (CrO2) che crea uno strato aderente e molto resistente, impedendo un'ulteriore ossidazione (tale fenomeno è noto come passivazione)."

L'acciaio 18/10 (franke e foster) è buono perche' ha il 18% di cromo. Meglio ancora l'acciaio alpes che è il 19/10.

Comunque usando prodotti abrasivi sopra il lavello vai a rimuovere lo strato di ossido di cromo che si forma in superficie e che protegge il lavello dal contatto con gli agenti corrosivi: aria e acqua.

conosco bene la pasivazione (ahimè... sto combattendo con una lastra di acciaio cor-ten che pare voglia metterci 2 anni a passivare)... in ogni caso, il cromo non è solo superficiale, ma in tutto lo spessore della lamina, quindi se tu togli lo strato di cromo ossidato, il cromo che c'e' sotto dovrebbe passivare a sua volta ricreando lo strato protettivo....

La prima passivazione dell'acciaio avviene per immersione in "bagni passivanti". Non so se una volta rimosso il film di ossido di cromo, l'ossidazione sia piu' veloce dell'ulteriore passivazione che comunque avviene.
Comunque se si usano detergenti neutri e si evitano prodotti abrasivi le probabilita' di ossidazione dovrebbero ridursi.

allegri ha scritto:. Non so se una volta rimosso il film di ossido di cromo, l'ossidazione sia piu' veloce dell'ulteriore passivazione che comunque avviene.

l'ossidazione è precedente alla passivazione, senza la prima non avviene la seconda (almeno questo vale per il rame e l'acciaio cor-ten), presumo sia applicabile anche all'inox... anche se, inox-idabile farebbe supporre che non dovrebbe ossidare... bhoooo....