Sharilla ha scritto:steve chiedeva a chi giovava quel confronto, e trovo che a me abbia giovato perchè mi ha interessato (altrimenti me ne starei nella sezione cucine a guardare rendering)
A me per esempio non ha giovato. Perchè invece di un confronto di idee (io la penso così, tu la pensi cosà) a me ha fatto l'effetto dei continui perchè dei bambini. Tu dici una cosa e loro ti chiedono "e perchè?" Tu cerchi di rispondere e loro di nuovo "e perchè?" E così via all'infinito. E per me è stato francamente snervante. Non perchè non sapevo cosa rispondere, ma semplicemente perchè alla fine sembravamo un disco rotto.
Sharilla ha scritto:a questo punto ho chiesto perchè le persone si sentano aggredite da tale approccio e tu mi dici che è perchè vi sentite in dovere di giustificarvi.
probabilmente sono troppo ottusa ma non capisco come un'ulteriore richiesta di chiarimento su argomentazioni che non convincono del tutto possa essere preso per una richiesta di giustificazione.
Faccio un'ipotesi: forse perchè l'ulteriore richiesta di approfondimento supera il sottile confine che separa l'oggetto della discussione è l'idea e non il fatto che sia della tal persona, facendo sì che la personasi senta offesa e attaccata a livello personale?
Io ho capito quello che intendi.
Forse in parte quel "confine" deve essere attribuito alla sensibilità personale di ciascuno, e non credo che sulla sensibilità personale si possa questionare....
Io sono stata incalzata per 3 o 4 volte a rispondere ripetutamente sullo stesso argomento, e alla fine ho percepito in quell'incalzare di domande un approccio per lo meno vagamente aggressivo. Poi tu mi potrai rispondere che tu non ci vedi niente di aggressivo. Perfetto, abbiamo ricevuto due messaggi diversi. Ma chi lo stabilisce che uno è giusto e uno è sbagliato?
Sharilla ha scritto:se la persona si offende è perchè attribuisce alla parola fascista un connotato negativo che non necessariamente la persona che pone la domanda gli attribuisce
sapendo che la persona che ha posto la domanda è di parte politica avversa allora lo prendi come un insulto, se venisse da una persona che è davvero fascista, probabilmente sarebbe un complimento.
Vabbè, in certi casi sarà anche vero, ma siamo seri, ormai dare del "fascista" è usato come un insulto, non credo ci sia da cercare il pelo nell'uovo...
Sharilla ha scritto:Se non c'è questo sforzo comune in tal senso tanto vale cambiare il titolo del topic in rassegna stampa e lasciarlo in balia di sterili copiaincolla [...] forse sarebbe più costruttivo cercare di capire se dietro la domanda c'era veramente la volontà di offendere o meno.
Il fatto è che questo sforzo a me non pare affatto comune. Io posso anche cercare di evitare di cogliere il sottotesto (perchè dovrei farlo, poi... se capisco che uno implicitamente mi manda al diavolo e io non replico, oltre ad essere stata mandata al diavolo faccio anche la figura della scema che non se n'è accorta), ma non vedo perchè vivceversa il mio interlocutore non debba fare lo sforzo di porsi in modo tale che le sue parole non vengano mal recepite... Quando uno scrive, se l'altro percepisce un messaggio diverso, non può semplicemente lavarsene le mani dicendo "io intendevo un'altra cosa, se tu hai capito fischi per fiaschi sono cavoli tuoi"... Per lo meno non dovrebbe.
Poi vorrei per un attimo fare un passo indietro, perchè penso che nello scambio di post dei giorni scorsi alla fine le cose si sono un po' confuse,
Io non me la sono presa tanto per il discorso "fascista, antisemita, eccetera"... Ci sono rimasta male perchè penso di aver dato di me in questi anni un'impressione diversa... Forse più male del dovuto perchè voglio pure ammettere che (per i motivi che dicevo sopra sulle percezioni soggettive) posso aver esasperato il senso di quel post. Quello per cui invece mi sono risentita molto è questo:
lunaspina ha scritto:chojin ha scritto:Se tu voti questi partiti e non sei nostalgica, estremista, razzista... beh, o non hai capito chi stai votando, o sei scesa molto a patti con la tua coscienza
Questo lo trovo estremamente offensivo, sia nel primo caso perchè mi dai della stupida, sia nel secondo perchè pretendi di giudicare la mia coscienza. E non trovo tuo diritto nessuna della due cose.
E qui non penso sia una questione di interpretazione...
(Mi scuso in anticipo con Chojin per aver riquotato questa parte, l'intento non era di riaprire la polemica, soprattutto visto che in MP abbiamo tenuto toni meno esasperati e ci siamo più o meno spiegati. Volevo solo chiarire a Sharilla che, al di là delle considerazioni generali che vanno bene comunque, nel caso specifico il motivo per cui mi ero risentita era un altro)