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Re: Cucina complicata

#31
azulette ha scritto:
ele981 ha scritto: Azulette, mettendolo nell'anta la cucina viene più armoniosa, lineare, meno patchwork di pezzi sparsi. Credo che poi ultimamente mettere la colonna forno accanto al frigo sia una prassi comune - però se lo conferma un esperto sono più serena :wink:
Ciao e scusate l'assenza! (ieri notte mi sono persa nel 3D infinito della cucina rosa... che dire, ognuno ha i suoi gusti!)

Ho visto l'anta del microonde anche in un album su questo forum, ma...
Dato l'uso intensivo del microonde che facciamo, penso che un'anta davanti durerebbe forse un paio di settimane: poi sarebbe smontata e fatta (metaforicamente) volare dalla finestra :D

quote]

:roll: nonsono d'accordo :mrgreen: è una soluzione comoda

Re: Cucina complicata

#32
azulette ha scritto:certo che in quella posizione il forno dovrà essere per forza elettrico!


ma la tv è proprio necessaria? :?

e se sì siete disposti a spostare le prese tv?
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Re: Cucina complicata

#33
versione con tv

sulla parete in basso:

tamponamento o scaffale aperto profondità 60 cm
io ho una piccola libreria in cucina e la trovo molto comoda
ovviamente deve esserci qualcosa di poco usato

colonna
in basso si può pensare ad una serrandina per nascondere la lavatrice
e sopra il forno (elettrico)

colonna frigorifero (è vent'anni che ho questa abbinata in cucina la trovo normale, oltrettutto ora i produttori sono anche più attenti a consumi e dispersioni)
la tv si trasferisce sulla parete di sx

tavolo contenuto tondo per agevolare i passaggi al centro

forno micro (il mio è profondo 30 cm) su una base di profondità ridotta


seconda prosposta SENZA TV
diventa tutto più semplice e il tavolo si sposta davanti alla finestra

basi più corte sulla parete di sx (solo lavello e lavastoviglie)
rimane invariato il resto (a parte come detto il tavolo)
Ultima modifica di difra64 il 05/03/13 20:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cucina complicata

#34
cara difra,
le tue soluzioni sono interessanti, ma presuppongono una ristrutturazione totale della cucina, impianti inclusi!
Oltre a cambiare tavolo, frigo, microonde... direi che stiamo andando decisamente fuori budget! :-(
Tra l'altro, le cucine che hai disegnato sono carine, ma ad occhio metà della roba che ho adesso resterebbe fuori! :(

Penso che tenermi un piano di lavoro ridotto sia davvero il male minore, tra l'altro (considerando che lo andrò a liberare da MdP e gasatore) lo spazio utile sarà praticamente analogo a quello che ho ora!

In ogni caso, la finestra è una porta finestra, non posso metterci il tavolo davanti.

Grazie davvero dei suggerimenti, ma penso che la disposizione degli elementi sia quasi obbligata, adesso tocca pensare a tutto il resto: tipo di piano, tipo di anta, colore, ma sono cose che dovrò valutare a partire dalle proposte concrete che riceverò dal/dai mobiliere/i.

Appena ho un preventivo, mi rifaccio viva! :-)

Grazie di cuore

Re: Cucina complicata

#35
trovo un po' mortificante che non venga considerato, da chi CHIEDE consigli, che forse un po' di competenza e esperienza ci sia in chi i consigli li dà...
altrimenti perchè chiedere?
azulette ha scritto:cara difra,
le tue soluzioni sono interessanti, ma presuppongono una ristrutturazione totale della cucina, impianti inclusi!

perchè mai?
al massimo un allungamento della cannuccia del gas per il pc e un po' di tubo per lavello che si sposta ma sempre nella stessa parete
il frigorifero e il forno - elettrico - hanno necessità solo di prese e tu le hai per la lavatrice

Oltre a cambiare tavolo, frigo, microonde... direi che stiamo andando decisamente fuori budget! :-(
be' il tavolo è una ulteriore miglioria perchè gli spigoli in ambienti piccoli e trafficati sono sempre "pericolosi" e intralcianti
credo che all'ikea con 80 euro te la potresti cavare, volendo
o in qualche mercatino un tavolo di quelli da bar in ferro sarebbe perfetto
altrimenti ti tieni il tuo
frigo: che frigo è il tuo? se non è da incasso te lo tieni così come è
se è da incasso non c'è problema
forno micro: oddio non la vedo tutta questa gran spesa (il mio l'ho pagato 69 euro) neppure qui, altrimenti fai una base maggiore e ci appoggi il tuo


Tra l'altro, le cucine che hai disegnato sono carine, ma ad occhio metà della roba che ho adesso resterebbe fuori! :(
mi pare che rispetto alla tua ipotesi hai più basi e più pensili quindi non capisco questa obiezione

Penso che tenermi un piano di lavoro ridotto sia davvero il male minore, tra l'altro (considerando che lo andrò a liberare da MdP e gasatore) lo spazio utile sarà praticamente analogo a quello che ho ora!

In ogni caso, la finestra è una porta finestra, non posso metterci il tavolo davanti.
il tavolo allora lascialo in mezzo... anche se pensa non so quante volte tu la usi quella porta finestra....

Grazie davvero dei suggerimenti, ma penso che la disposizione degli elementi sia quasi obbligata, adesso tocca pensare a tutto il resto: tipo di piano, tipo di anta, colore, ma sono cose che dovrò valutare a partire dalle proposte concrete che riceverò dal/dai mobiliere/i.
allora mi chiedo perchè ci hai chiesto consigli
forse perchè quando uno si fissa su una cosa poi si vede solo quella come possibile....
:P :lol:

Appena ho un preventivo, mi rifaccio viva! :-)

Grazie di cuore
un consiglio: quando qualcuno indica la luna, non è il dito che dovete limitarvi a guardare :wink:
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Re: Cucina complicata

#36
mi dispiace se hai perso del tempo, ed anzi ti ringrazio.
Visto che me lo chiedi, rispondo a qualche tua obiezione.
La porta-finestra è usata mediamente 2-3 volte al giorno.
In quella zona c'è anche l'angoletto delle ciotole della nostra gattona.
La TV in cucina è irrinunciabile :-)
Sulla parte dove tu hai spostato il pc, oltre a non avere attacco del gas, non ho piastrelle (certo, si risolve mettendo un "fondale" alla cucina), e dovrei rinunciare a collegare la cappa alla canna fumaria.
Il mio microonde è profondo 50 cm e non lo vorrei più piccolo.
Il mio frigo non è da incasso, ma free-standing e grande: 70 di prof x 75 di larghezza.
Quanto al tavolo hai ragionissima: sto tentando da anni di convincere mio marito a metterne uno tondo, ma ci è troppo affezionato!

Non metto certamente in dubbio la tua esperienza, ma potrei capire cosa ha che non va la mia soluzione?
il piano di lavoro è limitato, ma è analogo a quallo attuale, non vado a peggiorare,
e guadagno un piano d'appoggio profondo 40 e largo 130 sulla parete opposta
la mezza colonna forno può anche diventare intera, ma senza sportello davanti al microonde :-)

forse c'è qualcosa che mi sfugge? :shock:

Re: Cucina complicata

#37
azulette ha scritto:mi dispiace se hai perso del tempo, ed anzi ti ringrazio.
Visto che me lo chiedi, rispondo a qualche tua obiezione.
La porta-finestra è usata mediamente 2-3 volte al giorno.
In quella zona c'è anche l'angoletto delle ciotole della nostra gattona.
La TV in cucina è irrinunciabile :-)
Sulla parte dove tu hai spostato il pc, oltre a non avere attacco del gas, non ho piastrelle (certo, si risolve mettendo un "fondale" alla cucina), e dovrei rinunciare a collegare la cappa alla canna fumaria.
Il mio microonde è profondo 50 cm e non lo vorrei più piccolo.
Il mio frigo non è da incasso, ma free-standing e grande: 70 di prof x 75 di larghezza.
Quanto al tavolo hai ragionissima: sto tentando da anni di convincere mio marito a metterne uno tondo, ma ci è troppo affezionato!

Non metto certamente in dubbio la tua esperienza, ma potrei capire cosa ha che non va la mia soluzione?
il piano di lavoro è limitato, ma è analogo a quallo attuale, non vado a peggiorare,
e guadagno un piano d'appoggio profondo 40 e largo 130 sulla parete opposta
la mezza colonna forno può anche diventare intera, ma senza sportello davanti al microonde :-)

forse c'è qualcosa che mi sfugge? :shock:
se la tua proposta ti piace..
allora va bene
nella mia proposta il piano di lavoro è maggiore e la cucina è più ordinata e funzionale...
ma se non ti serve...

giusto per:
esistono pitture previste proprio per essere stese dietro la zona lavoro della cucina
impermeabilizzanti e lavabili (e quindi non servono piastrelle, nè altri "fondali"

la cappa si può collegare alla canna senza problemi: basta un tubo a misura e un foro

il tuo forno è da 50: bene base da 60 e passa la paura...
il tuo frigo può essere sistemato a fianco della colonna forno (elettrico) e lavatrice: basta fare una colonna più propfonda per uniformare la parete (questione estetica che però dà ordine e rende la cucina più pulita da un punto di vista formale)

la cucina è più razionale e divisa nelle sue varie zone operative

il tavolo lo lasci in centro

ovviamente se la tv è irrinunciabile che ti devo dire...
buona scelta :wink:
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Re: Cucina complicata

#38
difra64 ha scritto: il tuo frigo può essere sistemato a fianco della colonna forno (elettrico) e lavatrice: basta fare una colonna più propfonda per uniformare la parete (questione estetica che però dà ordine e rende la cucina più pulita da un punto di vista formale)

la cucina è più razionale e divisa nelle sue varie zone operative

il tavolo lo lasci in centro
Uhm
in pratica il frigo resta dov'è ora, e in più lo spazio intorno al tavolo diminuisce perché, sul lato opposto al frigo, al posto dell'attuale dispensa profonda 50 avrei delle basi profonde 60.
E pensare che la voglia di cambiare cucina nasce proprio dal non voler più spostare il tavolo ogni volta che ho bisogno di aprire bene il frigo! (Non è l'unica esigenza, se no basterebbe prendere un tavolo più piccolo)

Non vorrei essere polemica, ma mi sembra che nel mio messaggio di inizio 3d, sono indicati chiaramente i problemi da risolvere (frigo in quella posizione) e le mie richieste di consigli relativamente a:
- forno elettrico/gas
- materiale per piano di lavoro

Buonanotte :-)

Re: Cucina complicata

#39
azulette ha scritto:
Uhm
in pratica il frigo resta dov'è ora, e in più lo spazio intorno al tavolo diminuisce perché, sul lato opposto al frigo, al posto dell'attuale dispensa profonda 50 avrei delle basi profonde 60.
E pensare che la voglia di cambiare cucina nasce proprio dal non voler più spostare il tavolo ogni volta che ho bisogno di aprire bene il frigo! (Non è l'unica esigenza, se no basterebbe prendere un tavolo più piccolo)

Non vorrei essere polemica, ma mi sembra che nel mio messaggio di inizio 3d, sono indicati chiaramente i problemi da risolvere (frigo in quella posizione) e le mie richieste di consigli relativamente a:
- forno elettrico/gas
- materiale per piano di lavoro

Buonanotte :-)


eh ragazzi leggete bene quello cha ha chiesto non fate perdere troppo tempo a chi chiede progetti, dai su...........

Re: Cucina complicata

#41
nicolettaalematte ha scritto:
azulette ha scritto:Non vorrei essere polemica, ma mi sembra che nel mio messaggio di inizio 3d, sono indicati chiaramente i problemi da risolvere (frigo in quella posizione) e le mie richieste di consigli relativamente a:
- forno elettrico/gas
- materiale per piano di lavoro

Buonanotte :-)
eh ragazzi leggete bene quello cha ha chiesto non fate perdere troppo tempo a chi chiede progetti, dai su...........
Ma soprattutto, non inventatevi di cercare/proporre soluzioni fuori dagli schemi delle richieste fatte, fate il compitino cosi come vi è stato richiesto! :roll:

E' proprio vero, ormai il mondo gira proprio al contrario ... :|
Frigoriferi, CAPPE, schienali cucina, pannelli d'arredo, ante, TUTTO DECORATO E/O VERNICIATO anche PERSONALIZZATO!
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Re: Cucina complicata

#42
coolors ha scritto:
Ma soprattutto, non inventatevi di cercare/proporre soluzioni fuori dagli schemi delle richieste fatte, fate il compitino cosi come vi è stato richiesto! :roll:

E' proprio vero, ormai il mondo gira proprio al contrario ... :|
Eh sì, lo ammetto, le proposte fuori dagli schemi hanno un loro perché, non a caso vengono fuori da persone che in questo forum hanno anni e anni di esperienza... come posso permettermi io, new entry del forum, di non essere d'accordo? :shock:
Ho sicuramente sottovalutato la portata innovatrice della proposta di difra64, quindi ho pensato fosse meglio disegnarla sulla piantina per analizzarla meglio (scusate, ho usato misure vere)
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Sorvolo sul fatto che non so come una lavatrice freestanding possa entrare in una colonna da 60 cm (ma gli esperti siete voi!). Di fronte alla comodità dei passaggi che ha questa soluzione, quello è solo un trascurabile dettaglio. :-)

Re: Cucina complicata

#43
Riprendo la tua soluzione:
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e ti dico subito che se non si vuol toccare nulla é quella che insieme a ciò che ha proposto "freeduf"
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sono le uniche percorribili:
Nella tua soluzione puoi eliminare la colonna da 30-40 vicino la colonna forno;nella soluzione proposta da "freeduf",(salvaguardando la canna fumaria!!!),puoi semplicemente completare le due pareti con pensili alti,nonchè,come da disegno,utilizzare la parete superiore al frigo con un contenitore da 90 prof.60 che avrebbe un grosso stivaggio.
Non mi preoccuperei affatto della vicinanza tra la colonna forno/i e il frigo poichè tra i due elttromestici non ci sarebbe alcun contato fisico eppoi.....non è che stai sempre con il forno in funzione.....
Sull'angolo in basso,dove c'è la lavatrice,puoi senza meno fare una sorta di credenza che in basso avrà una prof. di 45/50cm.mentre in alto avrai la prof.35 per altri eventuali pensili:sul top in prof.45/50 ci metterai la tv.
Ritengo che questo é l'unico modo che potrebbe ancora permettere il posizionamento di un tavolo centrale che non abbia un dimensione superiore ai 90x90;se poi fosse rotondo....ancor meglio.
Puoi anche pensare,eliminando l'idea del tavolo centrale,di mettere un piano penisola in prossimità della porta finestra,quindi sulla parete da 203.Tale penisola si aggancerà perpendicolarmente alla credenza in prof.50 di cui ho parlato precedentemente;in questo modo "libererai" centralmente il vano......cosa non da poco visto l'apertura della porta!!!
Se tutto ciò non ti dovesse piacere,penso che dovrai fare qualche rinuncia o comunque dare delle priorità.
ciao
cla56
Per informazioni su Valcucine,Arredo3...vedi http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... =8&t=73040
https://www.facebook.com/casavivaroma/

Re: Cucina complicata

#44
ciao Cla, grazie per la tua risposta, e concordo con te: non ci sono molte alternative - e infatti io non è che ne cercassi.
Evidentemente non sono stata tanto chiara sin dall'inizio - e me ne scuso.

Vivo in quella cucina da quasi 8 anni, e da 4 o 5 medito di cambiarla.
Mentre mettevo da parte un po' di soldini (le cucine costano!) ragionavo sugli spazi e le funzionalità; nella mia mente ho spostato elettrodomestici, attacchi e pure muri! ;-) (ho anche pensato di cambiare casa!)
Ora non è strano che (se si vogliono limitare al minimo gli interventi relativi agli impianti e concentrare il budget su mobili ed elettrodomestici da cambiare) la soluzione a cui sono arrivata, dopo averci ragionato
tutto questo tempo, mi sembra l'unica possibile, perché alla fine riesce a salvare capra e cavoli (e chi meglio di me conosce le nostre esigenze e le nostre abitudini in cucina?)
Dal mio punto di vista, la nuova soluzione mi regala un lavello a due vasche (invece di una), un piano d'appoggio per tv, radio e fruttiera (al posto di uno scaffaletto orribile dove le cose sono tutte ammucchiate),
la possibilità di aprire il frigo senza spostare il tavolo (che non è poco!), e, dulcis in fundo, una cucina nuova, meno "arrangiata".
(c'è poco piano di lavoro, sì, ma tutte le soluzioni proposte per guadagnare spazio di lavoro presentavano degli svantaggi per me non accettabili, quindi, sì, Cla, sono d'accordo con te, bisogna fare qualche rinuncia (il piano) e darsi delle priorità (spazio contenitivo).

Ma, se sono oramai piuttosto sicura sulla distribuzione degli elementi (il mio dubbio sul forno è stato risolto indirettamente proprio grazie alle vostre risposte: se si può mettere il piano cottura su quella parete, allora si può portare anche il gas per il forno), è su tutto il resto che invece non ho le idee per nulla chiare.
So che mi piacciono le maniglie e non mi piacciono le ante lucide (laccate), ma quanto ai materiali...
So che l'anta in laminato del lavello della mia cucina Ikea non ha retto tutta l'acqua che le è schizzata addosso, ma ho capito che c'è laminato e laminato (e ovviamente quello Ikea valeva il prezzo che l'ho pagato). Ma come si riconosce quello "buono"?
Anche il piano di lavoro non ha retto bene l'usura del tempo, ma vale il discorso fatto sopra. Ma, volendo un top sagomato (lunghezza inferiore ai 3 m), si può usare il laminato? meglio il Corian? l'Okite? Costano una fortuna? (tanto per non fare brutte figure col mobiliere).

Leggendo il forum, ho capito che conta più il mobiliere/rivenditore che la marca, che è importante che i montatori siano interni (è una domanda che farò, e che mai mi sarei sognata di fare se non l'avessi letto qui!).

Adesso si tratta di girare per negozi, ne ho selezionati 5 (Perugia non offre molto commercialmente).
Vi saprò dire :-)

intanto grazie comunque del tempo che mi state dedicando.


p.s. Il tavolo:
lo so che un tavolo tondo sarebbe più comodo in una cucina piccola, e non è detto che prima o poi non ci si arrivi, però quel tavolo è un po' particolare: ha le ruote (per fortuna! altrimenti sai che casino ogni volta che apro il frigo!), e si divide in 3: normalmente ha una sola ala aperta, quando faccio pulizia chiudo un'ala, quando
eccezionalmente mi serve moooolto spazio di lavoro, apro la seconda ala. Insomma, ha il suo perché. (Ed è il motivo per cui preferisco rinunciare al piano di lavoro piuttosto che allo spazio contenitivo o ad uscire agevolmente sul balcone).
E' un tavolo fatto su misura da un falegname (per un'altra cucina), assomiglia un po' a questo ikea (ma non ha i cassetti ed ha le ruote)


Immagine

Re: Cucina complicata

#45
riassumendo :roll: giusto per chiarirti le idee :mrgreen:

- finitura opaca ( escludi il laccato opaco ?)
laminato opaco ( effetto legno /non effetto legno , Hi-melamine bordo ABS laser :roll: ... ) colore ?

- con maniglie ( che tipo di maniglie ? lunghe e strette ...? belle quelle di mitti http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... &start=510 )

- top (materiale, spessore ... ) a quello che mi risulta c'è una differenza di prezzo rilevante fra laminato e altri materiali . :roll: