roberta_matteo ha scritto:Se trovi chi ti fa il lavoro senza il materiale risparmi parecchio...io l'ho fatto sia per impianto elettrico che per quello idraulico/riscaldamento...all'inizio non ci credevo ma con i conti alla mano che ho fatto l'altro giorno, senza contare ovviamente i sanitari, piatto doccia e rubinetteria (che ogni idraulico mi metteva in conto quasi il doppio) abbiamo risparmiato parecchi soldini e abbiamo fatto gli impianti con i materiali che volevamo noi
Ovviamente hai un po' di sbattimenti in più ma ne vale sicuramente la pena!

Che bello! allora si riesce a fare!!!! Grande!

(e lo sbattimento lo lascio tutto ad Eto visto che l'idea pazzoide della casa è sua! )

Tutto si può fare, l'importante è trovare chi lo fa....Noi ne abbiamo trovato due di idraulici disposti a fare il lavoro senza materiale e solo uno con un prezzo competitivo tale da giustificare l'assenza dell'acquisto del materiale...l'altro mi sparava quasi il doppio e alla fine era come se il materiale lo comprasse lui....

Da me.....
con

cambio di destinazione d'uso di 100mq di garage, costruzione garage interrati
rifacimento sottofondazioni e pali di rinforzo
fogne con subirrigazione

Poi...per la prima unità abitativa...(la mia...3 piani 70mq per piano)
rifacimento tetto
demolizione tutti gli interni
controparete isolante interna
variazione finestre
costruzione murature interne
intonaci
massetti
Idraulico
Portico e pavimentazione portico

Per la seconda (80mq su 2 piani)
Demolizione
Ricostruzione con muratura a facciavista esterna di piano terra, piano primo e tetto
Copertura in legno terrazzo
(no murature interne...quindi siamo a solaio)


Come spesa siamo....sui 150mila euro

Cui vanno aggiunti.....50-60mila di pavimenti, rivestimenti, sanitari, elettricista, camino....alcuni elementi arredo solo per la mia parte

Ma...Zawa... Mica ho capito sai... (son proprio torda!)
Tu e tua sorella state ristrutturando insieme?
Cioè...le spese che hai messo intendono sia la sua parte che la tua?
E poi...scusa, son curiosa come un gatto ...ma la tua parte era messa taaaaaanto più male di quella di tua sorella....ha fatto tanti meno lavori lei ....hai scelto tu di prendere la parte più complicata?
E poi...stai seguendo anche la sua parte di lavori?

Scusa... ma la tua odissea mi incuriosisce..

Allora....

Abbiamo comprato una casa del 1970 attaccata ad una + piccola messa maluccio....dei primi del 900

e ad una specie di garage

La casa del 70 era fatta ad L e il piano terra era adibito a garage.

Obiettivo della ristrutturazione: creare 2 unità abitative + o meno equivalenti.

Come ci siamo divise io e mia sorella le parti?

io ho chiesto quella che sarebbe stata pronta "prima"...perchè mia sorella è + piccola.

La parte pronta prima secondo il progettista era quella del 1970 (la prima foto che vedi nel topic in galleria)

I primi lavori hanno riguardato le cose comuni....sottofondazioni, garage etc..

Poi..per casa mia, non c'era ancora la legge che permetteva demolizione e ricostruzione...quindi ho dovuto fare un po' di rattoppi...
quando è toccato a mia sorella.....(che non ha idea di quello che succede in cantiere, non sa nemmeno dov'è l'ingresso di casa....infatti la sua parte è veramente muri esterni/solaio/scala/tetto....ancora vergine)

hanno potuto demolire e ricostruire.


Le spese che ti ho messo sono per TUTTO (ma ovviamente idraulico, intonaci, massetti, infissi....son solo dalla mia parte)


Riguardo il seguire anche i suoi lavori....la risposta è NO.
E non intendo farlo.

Primo perchè mia sorella mi sta sul ca22o, secondo perchè non se lo merita, terzo perchè voglio che notino la differenza tra il cantiere che ho seguito io e quello che seguirà l'ingegnere

Io le ho già evitato una scala con alzata da 22...mossa a compassione, ma non credo che farò altro (se mi pagano...cambio idea )

Aaaahhh...ora ho capito...
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l'amore tra sorelle... (io ne so qualcosa...una delle mie sorelle, ogni volta che sente parlare della casa che vorremo, prima mi fa' i complimenti e mi sprona....ma ho scoperto che da dietro mi infilza le bamboline vodoo...e solo perchè la sua casa (che sorge su un colle tutto suo...ed è costata 350.000 euri ....) è ancora tutta da ristrutturare e ferma al punto di partenza perchè non le passavano i progetti e ora c'è crisi ed il marito non ha tanti soldi da buttare...quindi va' a fare l'invidiosa su quello che io non ho ma che potrei teoricamente avere prima di lei(anche se non è lontanamente paragonabile))....vabbè, fermiamoci qui, va' ho messo troppe parentesi...

Cmq....si, te lo ridico...alla fine avete usato un budget oserei dire da miracolo!! Complimentoni!....e, come gemella di sorelle....lascia che la tua vicina si arrangi!!!!!!!
(tu pensa che la mia adorata sorella è talmente torda, ma talmente torda.....che paga già da 3 anni le tasse per l'azienda agricola..che non ha! Però voleva prendersi per tempo ...lasciamo stare,và...)

PS:ora ho capito la tua battuta di qualche tempo fa sul filo spinato...mi pare l'avessi scitto sulla galleria fotografica di montecristo )

.....le spese non sono di certo finite....ma un'idea te l'ho data

Già.....
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ma mi sa che sono troppo rosee come prospettive
Però almeno ho capito che il lavoro di eto servirà davvero a risparmiare, e questo è un gran passo avanti....lui mi ripete stà cosa da circa 2 anni, però gli credo solo ora... W il forum insomma

BEATO EXCEL

indicativamente le spese son state (ARROTONDO PER ECCESSO)
ONERI= 20 MILA
PARCELLE PROFESSIONISTI=7MILA


FONDAZIONI = 15MILA
GARAGE INTERRATI 15MILA
PARTE DI MIA SORELLA (DEMOLIZIONE E RICOSTRUZIONE FINO A SOLAI) = 37MILA
INTERNI MIEI 15MILA
TETTO 16MILA
PORTICO + TERRAZZA 100MQ=16MILA

di cui il 20% manodopera

Zawa ha scritto:BEATO EXCEL

indicativamente le spese son state (ARROTONDO PER ECCESSO)
ONERI= 20 MILA
PARCELLE PROFESSIONISTI=7MILA


FONDAZIONI = 15MILA
GARAGE INTERRATI 15MILA
PARTE DI MIA SORELLA (DEMOLIZIONE E RICOSTRUZIONE FINO A SOLAI) = 37MILA
INTERNI MIEI 15MILA
TETTO 16MILA
PORTICO + TERRAZZA 100MQ=16MILA

di cui il 20% manodopera

ehm...ti rompe se me li copio? Come preventivo di massima sono una buona indicazione ...

Allora allora...

Ieri siamo andati a ritirare le planimetrie...e fin lì è stata una bella sorpresa
Mi aspettavo, sinceramente la solita planimetria in foglio A4 vecchia come il cucco (come tutte le altre che mi erano state consegnate per le precedenti case viste)...invece ci siamo ritrovati un bel lavoretto fatto di fino dal geometra che la segue al momento... ovvero un bel foglione con le planimetrie dei due piani riferite ai rilievi di Aprile fatti dal geometra in questione (manca il terzo piano però...forse era su di un'altro foglio...solo che me ne sono accorta tardi e non gli ho chiesto spiegazioni )
Cmq tale bella cartaccia è andata al catasto proprio recentemente e quindi direi che in linea di massima mi sono chiarita alcuni dubbi sull'onestà del venditore...devo dire che come ha detto in effetti è
(vi vorrei postare le piantine ma devo aspettare di fare una fotocopia ridotta ). Forse nel pomeriggio...

Cmq, passiamo alle sorprese meno belle...

-essendo "contrada" la casa deve essere mantenuta cos' com'è (almeno come pianta ed altezze)...quindi non posso buttare giù qualcosa (vedi la parte di legno marcio) e se buttata giù deve essere ricostruita con le stesse altezze e la stessa metratura...il che è una bella fregatura, perchè oltre ad escluderci la possibilità di buttare giù la parte fatiscente, non possiamo neanche renderla un porticato...così come non possiamo alzare il tetto della parte messa bene la quale, avendo il sottotetto basso, in certi punti non arriva neanche a 1,5 mt di altezza e quindi non è sfruttabile...
Praticamente bisognerebbe ristrutturare anche una parte di queella messa male...e lasciare così quella messa malisssssssimo (se non la si vuole ristrutturare o cmq portare al grezzo)

- Bisogna fare lo scarico delle acque scure...ovvero uno scavo di almeno 30 mt che passa sotto il giardino

-Bisogna risanare le fondamente e mettere le tartarughe per l'umidità


-Fortunatamente siamo in zona sismica 3, quindi c'è da fare solo un'adeguamento leggero...ma c'è da farlo!
(ma almeno non c'è obbligo per pannellio solari ed altro, possimo tranquillamente evitare la predisposizione)

Diciamo che un punto a favore è che essendo una specie di comunità montana, e la casa è sotto centro storico, si ha un grosso sconto sulla Bucalossi (si paga solo 1/4).


Cosa vi posso dire?.....A me tutte stè cose mi hanno preoccupata un casino....Eto, invece era tranquillo come una pasqua, risultato? A lui piace ancora, ma a me sempre meno...

Ah beh....casa mia pure era vincolata...
ho dovuto mantenere altezza, pianta...e per la parte di mia sorella pure le stesse finestre....in pratica l'ho dovuta fare uguale a prima...


e cmq...non preoccuparti...

NON SEI OBBLIGATA A FARE IL PROGETTO DI TUTTO INSIEME.

Io ho la dependance...."non oggetto di progetto"
è lì...in attesa di definizione...

Quando definisco presento il progetto..nel frattempo la tengo lì...

Beh...continui a darmi spiragli Zawa
Diciamo che le finestre potrei farle e metterle dove voglio...l'unica cosa che rompe è proprio l'altezza Ma la discontinuità della contrada è proprio la sua peculiarità, e quindi le altezze non si toccano... vabbè...ora vedo Eto cosa si inventa per convincermi e magari provo a far visitare la casa a qualche impresario...spero di definire qualcosa e rivederla pure io entro breve...almeno riprovo a farmela piacere
chi vivrà vedrà

( e magari io nel frattempo mi faccio qualche disegnino per capirla meglio...è una specie di labirinto )

Provo a postare un po' di planimetrie...mi scuso perchè sono diventata matta a tirarle su con lo scanner...per nulla! Ho scoperto che poi non riesco a caricarle, quindi eccovi delle belle foto delle piantine...si, lo so che si capisce poco
Intanto questa è la disposizione attuale del piano terra. le altezze sono abbastanza decenti, diciamo che ci si può lavorare (anche perchè l'idea di rifare tutta la soletta non mi attira (so che mi lasciano tenere anche il 2,40 come altezza)
1-entrata/portico
2-corridoio+dispensa
3-bagno
4-cantinetta
5-salotto
6-cucina
7-vano scale/corridoio
8-ripostiglio
Questo invece è il primo piano...non ho messo numeri perchè tanto è solo un'accozzaglia di stanze senza senso......diciamo che la parte che sul disegno sembra una tettoia fino a dove in linea ci sarebbe il salotto beh, lì tutte le altezze sono bassissime ( anche i,5 mt)...diciamo che si presterebbe a fare la parte del piano terra a tutta altezza e le camere magari più spostate nella zona più in fondo...
Ah, tanto per capirci vi dico che tutta l’unità è come se fosse divisa in 4 zone staccate tra loro…ovviamente a me interessa solo la parte A+B…fosse stato per me avrei tenuto solo la A ma le altezze sono talmente ridicole che agglomerare il B è d’obbligo.
Ultima cosa..la scala presente nella zona B serve solo per salire nella zona B…la A al piano primo è tutta al grezzo ed i muri sono chiusi…insomma, non c’è collegamento
Ps: A solette in cemento, B solette in legno fatiscente.

Voi che ne dite? Come la gestireste? (Zawa…ti aspetto al varco! )

la gestirei trovando un architetto con i controzebedei... mi spaventano un sacco tutti quei muri che paiono in gran parte portanti...