ciao lietta,
ma tu non dormi mai?

eheh
ciao!
cosa progetti se posso?

Lietta ha scritto:

boy_paradis ha scritto:Sì, ma io mica mi riferivo a Euronics o MediaWorld!! Mi riferivo al "punto vendita selezionato" dei marchi (es. Miele), che ha la rivendita col servizio dopo-vendita, riparazione ecc.. Per andare da MediaWorld, tanto vale andare online

E secondo te io vado nella boutique dell'elettrodomestico solo perchè in caso di guasto anzichè telefonare al produttore, posso telefonare a loro?

Ma dai!

Basta googlare "centri assistenza Miele":

Viene fuori questo link.

http://www.mieleitalia.it/cat_search.asp?L=1&idMen=175

Si sceglie la località e si chiama direttamente.

Fine dello sbattimento.

Libera di fare la tua scelta online e di dipendere, ad esempio, dall'attenzione/cautela o meno degli spedizionieri di turno (dio me ne liberi!), ecc. o da altre (potenziali) grane - delle quali il produttore si lava le mani (= garanzia bye bye ).
Io preferisco affidarmi ai centri selezionati. Specialmente se metto in conto delle riparazioni non effettuabili sul posto (cioè una buona parte della casistica). Ripeto: nel mio caso mi è stato dato un forno sostitutivo in men che non si dica, in attesa della riparazione di quello guasto (e questo servizio la sola assistenza del produttore non te lo dà). Ok, si può stare senza forno per qualche giorno o un paio di settimane ... ma se fosse un frigo o un piano cottura? Che fai? Ne noleggi uno, aspettando la riparazione? E la consulenza? Certo, uno può essere "nato imparato" e/o capire tutto di elettrodomestici dopo qualche navigata sul web. Ma c'è anche chi ha bisogno di consigli puntuali ... e poi c'è chi compra (esempio di qualche giorno fa - un conoscente mio) la lavastoviglie online in Germania e scopre, una volta arrivata a casa, che non è adatta alla base del suo modello di cucina.
Qui non si vuole demonizzare nessuno, sai ogni giorno la gente compra online e spesso va tutto liscio come l'olio, però resta il fatto che alcuni servizi li può assicurare solo un rivenditore ufficiale con un servizio dopo-vendita ben concepito. Poi se qualcuno reputa questi servizi inutili o superflui, va benissimo. Basta non far finta che comprare online sia come comprare da un rivenditore con un gamma di servizi aggiuntivi. Ti pare?
Altrimenti si rischia di mandare in "pensione anticipata" una gran parte di professioni. Sai, anche le piante si possono ordinare sul web. Ti ordini la tua pianticella esotica, ti scarichi i consigli per coltivarla et voilà! Già, ma a parer mio, questo non sostituisce la figura di un buon esperto giardiniere o vivaista, che ci vive in mezzo alle piante e le conosce sia per competenza/passione che per esperienza quotidiana. Poi se a te sembra un fastidioso intermediario, che crea solo ricarichi e passaggi inutili, prego, ... www e vai di web!

boy_paradis ha scritto:

Lietta ha scritto:

boy_paradis ha scritto:Sì, ma io mica mi riferivo a Euronics o MediaWorld!! Mi riferivo al "punto vendita selezionato" dei marchi (es. Miele), che ha la rivendita col servizio dopo-vendita, riparazione ecc.. Per andare da MediaWorld, tanto vale andare online

E secondo te io vado nella boutique dell'elettrodomestico solo perchè in caso di guasto anzichè telefonare al produttore, posso telefonare a loro?

Ma dai!

Basta googlare "centri assistenza Miele":

Viene fuori questo link.

http://www.mieleitalia.it/cat_search.asp?L=1&idMen=175

Si sceglie la località e si chiama direttamente.

Fine dello sbattimento.

Libera di fare la tua scelta online e di dipendere, ad esempio, dall'attenzione/cautela o meno degli spedizionieri di turno (dio me ne liberi!), ecc. o da altre (potenziali) grane - delle quali il produttore si lava le mani (= garanzia bye bye ).
Io preferisco affidarmi ai centri selezionati. Specialmente se metto in conto delle riparazioni non effettuabili sul posto (cioè una buona parte della casistica). Ripeto: nel mio caso mi è stato dato un forno sostitutivo in men che non si dica, in attesa della riparazione di quello guasto (e questo servizio la sola assistenza del produttore non te lo dà). Ok, si può stare senza forno per qualche giorno o un paio di settimane ... ma se fosse un frigo o un piano cottura? Che fai? Ne noleggi uno, aspettando la riparazione? E la consulenza? Certo, uno può essere "nato imparato" e/o capire tutto di elettrodomestici dopo qualche navigata sul web. Ma c'è anche chi ha bisogno di consigli puntuali ... e poi c'è chi compra (esempio di qualche giorno fa - un conoscente mio) la lavastoviglie online in Germania e scopre, una volta arrivata a casa, che non è adatta alla base del suo modello di cucina.
Qui non si vuole demonizzare nessuno, sai ogni giorno la gente compra online e spesso va tutto liscio come l'olio, però resta il fatto che alcuni servizi li può assicurare solo un rivenditore ufficiale con un servizio dopo-vendita ben concepito. Poi se qualcuno reputa questi servizi inutili o superflui, va benissimo. Basta non far finta che comprare online sia come comprare da un rivenditore con un gamma di servizi aggiuntivi. Ti pare?
Altrimenti si rischia di mandare in "pensione anticipata" una gran parte di professioni. Sai, anche le piante si possono ordinare sul web. Ti ordini la tua pianticella esotica, ti scarichi i consigli per coltivarla et voilà! Già, ma a parer mio, questo non sostituisce la figura di un buon esperto giardiniere o vivaista, che ci vive in mezzo alle piante e le conosce sia per competenza/passione che per esperienza quotidiana. Poi se a te sembra un fastidioso intermediario, che crea solo ricarichi e passaggi inutili, prego, ... www e vai di web!

che sia mediaworld euronics o super venditore miele la garanzia per legge deve essere fornita dal venditore, quindi se dopo 6 mesi ti si rompe il forno, chiami il venditore che si deve incaricare di chiamare l'assistenza, che poi mediaworld ci metta di più di un mobiliere questo è un altro discorso. La legge è apposta per quelle persone che non vogliono prendere il telefono in mano e chiamare l'assistenza direttamente.

comunque ci saranno un 2% di rivenditori che vengono a casa tua e ti portano il forno d'emergenza, poi mi piacerebbe sapere che eldom hai preso e quanto hai speso per la cucina, se hai speso 20000 non stiamo nemmeno a parlare...io conosco invece persone che son rimaste 2 mesi senza anta perchè laccata male e di colore diverso, in quello che era e forse è ancora il mobiliere più fico della provincia...

Non ricordo se eri tu o comunque chi diceva "nessuno regala nulla", appunto! tutti questi servizi di post vendita li paghi in anticipo perchè stai tranquillo che li hai pagati, per cui la vedo come un estensione garanzia sulla macchina, c'è chi preferisce pagare 500 euro in anticipo e stare tranquillo e chi invece fiducioso si accontenta dei due anni sperando che l'eventuale danno nei 2 anni successivi sia inferiore ai 500 euro.

Prendendo ad esempio i 1000 euro risparmiati di skip, se ti va bene son 1000 risparmiati,
se ti va male vuoi che cambiare un anta rovinata dalla lvs ti costi 1000 euro? vuoi che comprarti un forno da 4 soldi d'emergenza ( se proprio non riesci a stare senza) ti costi 1000 euro?
Bisogna chiarire un po le cifre perchè per risparmiare 200 euro non ci penso nemmeno ad ordinare online, per 1000 euro invece tutta la vita!

jda81 ha scritto:io conosco invece persone che son rimaste 2 mesi senza anta perchè laccata male e di colore diverso, in quello che era e forse è ancora il mobiliere più fico della provincia...

Guarda caso 60 giorni (2 mesi) è la tempistica normale per avere un laccato, non meno di 40 giorni, ma la maggior parte delle aziende si assesta sui 60.

E tutti gli amici dei poveri malcapitati senza antina a fare le loro considerazioni "ah, se la prendeva da ikea anche lui, gli cambiavano l'antina in 10 minuti, pensa che polli ad aver comprato dal mobiliere più figo della provincia".

Viva il detto: "beata l'ignoranza se si sta bene di mente, di cuore e di pancia".

Lucignolo ha scritto:

jda81 ha scritto:io conosco invece persone che son rimaste 2 mesi senza anta perchè laccata male e di colore diverso, in quello che era e forse è ancora il mobiliere più fico della provincia...

Guarda caso 60 giorni (2 mesi) è la tempistica normale per avere un laccato, non meno di 40 giorni, ma la maggior parte delle aziende si assesta sui 60.

E tutti gli amici dei poveri malcapitati senza antina a fare le loro considerazioni "ah, se la prendeva da ikea anche lui, gli cambiavano l'antina in 10 minuti, pensa che polli ad aver comprato dal mobiliere più figo della provincia".

Viva il detto: "beata l'ignoranza se si sta bene di mente, di cuore e di pancia".

Non hai capito il senso della cosa...volevo dire che non tutti i mobilieri ti portano a casa un'anta temporanea in attesa della nuova da sostituire per non lasciarti il buco e la roba a vista ed esposta alla polvere, o il forno come nel caso di boy...
non sto mica a sindacare sulle tempistiche, lo so pure io che il mobiliere non c'entra nulla con le tempistiche di produzione di un'anta, mica la fa lui...

jda81 ha scritto: Non hai capito il senso della cosa...volevo dire che non tutti i mobilieri ti portano a casa un'anta temporanea in attesa della nuova da sostituire per non lasciarti il buco e la roba a vista ed esposta alla polvere, o il forno come nel caso di boy...
non sto mica a sindacare sulle tempistiche, lo so pure io che il mobiliere non c'entra nulla con le tempistiche di produzione di un'anta, mica la fa lui...

Mi sembra curioso che il mobiliere non abbia lasciato l'anta "brutta" in attesa di quella nuova (forse l'azienda gli chiede la consegna del reso difettoso contestualmente alla consegna del pezzo sostitutivo, pena dover pagare il pezzo nuovo, però è una cosa piuttosto strana anche se non impossibile).

In ogni caso, ammettendo che il mobiliere avesse in casa un'anta uguale (per dimensioni e forature), cosa possibile ma un po' difficile, credo che la "pezza" (anta di colore/finitura diverse) sarebbe stata peggio del buco.

Viceversa, se non l'avesse avuta in casa (molto probabile) avrebbe dovuto farla arrivare, con tempistiche del tutto equivalenti a quelle della sostituzione dell'anta rovinata, quindi possiamo affermare che sarebbe stato inutile ordinare un'anta temporanea che sarebbe arrivata insieme a quella definitiva.

Questo, per far capire che a fornire un elettrodomestico sostitutivo non ci vuole altro che la buona volontà e il desiderio di soddisfare il cliente (l'elettrodomestico ce l'hai in casa o lo vai a prendere dal grossista che ce l'ha in magazzino, almeno quelli seri), per le parti di un mobile, c'e' una tempistica ineludibile.

boy_paradis ha scritto: Come dice Peppezi, gli oggetti che veramente mantengono il proprio valore (o che addirittura acquistano valore) sono veramente rari e viaggiano su specifici mercati. Tutto il resto perde valore. Anche gli oggetti di design perdono valore. Tranne i rarissimi casi di pezzi unici. Oh, magari tu Lietta ti riferisci a questi pezzi rarissimi e sei di casa da Sotheby's & co. ... ma se così non fosse, beh, la splendida poltrona design pagata 8'000 € la rivendi dopo un anno o due a 5'000 (se ti va bene) e dopo quattro anni a 2-3'000 (sempre se ti va bene). Quindi non è un investimento. Certo, si deprezza meno velocemente di una Tröllölää di Ikea , ma sempre di deprezzamento si tratta.
Persino l'arte non è immune dal deprezzamento (anche tra i big). Tengono i grandi classici, ma nel "generico" moderno e specialmente nel contemporaneo ti puoi prendere dei grandi schiaffi se non sei più che "dentro" il mercato.
Pertanto, tornando al mobile, direi di prendere con le pinze il termine "investimento". Meglio parlare di "mi piace", "preferisco" e via dicendo, senza pretese di investimenti e quant'altro. A meno di non possedere il "Portrait of Dr. Gachet" di Van Gogh o il prototipo della Tugendhat chair fatto da Mies con le sue manine
Io sono certo che anche un modello ben studiato di, tanto per fare un esempio, una Valcucine Artematica Vitrum con basi Invitrum o di una Cinqueterre Al System lo puoi rivendere tra qualche anno a un prezzo decente. Certo deprezzato, ma comunque ci saranno persone ben felici di comprare un bel pezzo usato di design industriale. Alla stessa stregua di un secrétaire Biedermeier o di un Noguchi table di Miller del 1950.

Sono d'accordo con te, di investimenti ce ne sono pochi al giorno d'oggi quasi tutti i beni acquistati perdono valore nel tempo ad eccezione delle case che quando vengono ristrutturate acquistano valore.
C'è qualcuno (adesso non ricordo chi...però era molti post, pagine sopra) che aveva scritto che le persone tendono a spendere di più per la ristrutturazione della casa che per i mobili. ecco svelato l'arcano mistero...la cucina, l'armadio o che ne so il divano anche se li paghi tanto non hanno un mercato dell'usato facile e comunque perdono valore appena consegnati, invece la casa ristrutturata viene venduta meglio e se è ben fatta alletta molto il compratore (certo che se usi tutto materiale low cost di bassa fascia di sicuro non farà partire gli ormoni della bella sciura che viene a fare il sopralluogo per l'acquisto di casa Tua...).

Che bella notizia skip! Le case stanno tornando ad essere un buon investimento!
Qua dove abito io purtroppo il mercato immobiliare è ancora tutto bloccato. E tante imprese hanno l'acqua alla gola. Anche chi in piccolo aveva approcciato la ristrutturazione per poi rivendere si trova in difficoltà. Ma se altrove ci sono segnali diversi, prima o poi la ripresa arriverà anche da noi

ale241 ha scritto:Che bella notizia skip! Le case stanno tornando ad essere un buon investimento!
Qua dove abito io purtroppo il mercato immobiliare è ancora tutto bloccato. E tante imprese hanno l'acqua alla gola. Anche chi in piccolo aveva approcciato la ristrutturazione per poi rivendere si trova in difficoltà. Ma se altrove ci sono segnali diversi, prima o poi la ripresa arriverà anche da noi

beh la crisi è dappertutto... mi diceva l'agente che ha venduto casa a me che il nuovo in questi ultimi anni è molto più difficile da vendere perchè le persone hanno poca liquidità e faticano a mantenere un mutuo anche se per tanti anni. Diciamo che tira molto di più il mercato del "vecchio" dove compri case da ristrutturare cercando di tirare il prezzo proprio per questo motivo poi ristrutturi casa con budget già pianificato nella testolina. in questo modo il valore del bene ristrutturato è sicuramente maggiore rispetto alla tua spesa globali di acquisto e ristrutturazione... con questo "gioco" io sono riuscito a prendere un locale in più rispetto al nuovo, di certo la struttura esterna della palazzina non ha design e tecnologie all'avanguardia ma il mio appartamento l'ho fatto come volevo io e ne sono molto soddisfatto.

boy_paradis ha scritto:Ma qui non credo che nessuno voglia "demonizzare" ... ... però è innegabile che statisticamente l'acquisto online sia più rischioso e privo di alcuni servizi. Nessuno regala nulla, ricordiamocelo! Ovvio: se l'elettrodomestico non dà problemi va tutto bene. Ma la differenza è evidente quando le cose NON vanno bene. Io ricordo sempre il mio caso: mi si guasta il forno in garanzia, il rivenditore viene a casa mia, me lo sostituisce (con uno temporaneo) nel giro di poche ore, in attesa della riparazione. Tutto questo gratis. Quando il forno è riparato, me lo porta e me lo reinstalla, gratis! Questo, online, lo si scorda. C'è poco da fare.
E poi la consulenza!! Un profano può tanto navigare sul web, scaricare manuali, leggere reviews, passarsi i threads nei forum dedicati ... tutto questo non sostituisce la consulenza professionale, che spesso non ti rifila il modello più costoso, ma quello realmente adatto a te e alla tipologia dei mobili della cucina.
Ma proprio perché non si vuole demonizzare nessuno ... prego: chi vuole comprare online faccia pure Contenti loro, contenti tutti!

Gratis una mazza, lo paghi, prima, ma lo paghi. Ed è giusto e logico. Quello che non è logico e decantare i vantaggi dell'acquistare alla boutique dell'elettrodomestico invece che on line a uno che vuole prendersi una cucina da 4 soldi all'ikea, evidentemente perchè avrà poche risorse, in quanto penso che i milionari eccentrici che vogliono una cucina cheap perchè fa figo siano percentualmente minori.

Anche li io ho avuto problemi con un forno che si è rotto, l'assistenza dell'elettrodomestico, presi on line di buona marca, si è comportata più che bene. Certo, meglio essere coccolati, ma te lo devi poter permettere.

Non è contenti loro, contenti tutti, che trovo un po' antipatico, penso che semplicemente tutte le famiglie, anche le più benestanti, devono necessariamente fare dei compromessi, probabilmente oggi addirittura più di una volta, e non sempre ci si può permettere certi servizi a valore aggiunto.
Non capisco perchè debba sempre passare l'idea che ci sia uno "più furbo" che compra oggetti magari più economici e con meno servizi e debba pensare che gli altri siano fessi: semplicemente ha fatto scelte diverse. Ma questo è molto italiano, ahimè.

Lietta ha scritto: C'è giusto questa coppia di cassettoni lombardi del 1760 che viene per la modica cifra di €.220.000,00
Se sono in vendita è perchè qualcuno ce li ha messi

Si, poi in fondo basta guardare che le impiallacciature sono identiche e quindi e la foto raddoppiata dello stesso pezzo.

Bastano 3000 euro per comprare un cassettone simile completamente lastronato e fatto da uno dei migliori artigiani italiani (la foto però non rende giustizia perchè fatta al volo con iPad)

E scommetto che quello è di Baggio Annico

Lucignolo ha scritto:

jda81 ha scritto:io conosco invece persone che son rimaste 2 mesi senza anta perchè laccata male e di colore diverso, in quello che era e forse è ancora il mobiliere più fico della provincia...

Guarda caso 60 giorni (2 mesi) è la tempistica normale per avere un laccato, non meno di 40 giorni, ma la maggior parte delle aziende si assesta sui 60.

E tutti gli amici dei poveri malcapitati senza antina a fare le loro considerazioni "ah, se la prendeva da ikea anche lui, gli cambiavano l'antina in 10 minuti, pensa che polli ad aver comprato dal mobiliere più figo della provincia".

Viva il detto: "beata l'ignoranza se si sta bene di mente, di cuore e di pancia".

C'è da dire che le ante ikea sono tutte dalla prima all'ultima "non tanto fatte bene"... quindi andare a sostituire un'anta all'ikea è un po' come scambiare i calzini di piede e dire di esserseli cambiati...

qsecofr ha scritto:
C'è da dire che le ante ikea sono tutte dalla prima all'ultima "non tanto fatte bene"... quindi andare a sostituire un'anta all'ikea è un po' come scambiare i calzini di piede e dire di esserseli cambiati...

q... qualcosa di meglio per rendere l'idea non potevi trovarlo? bleah...