Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#31
[quote="Solaria"]Non credo sia una sua scelta , credo che anche sulla fascia dei 14000 Euro, che bassa non è ,non ci sia altro.
Non capisco Skyline perchè ti ostini a negare quello che hanno detto anche moltisimi altri specialisti del forum ovvero che gli stessi fonitori forniscono moltissime ditte e che il prezzo maggiorato è raramente giustificabile da un qualità aumentata.

Solaria, perdonami, ma il tuo aver rotto le @@ sul forum con 3000 post prima di acquistare una cucina non ti trasforma automaticamente nella più grande esperta del settore, come del resto non lo sono io , e non lo è Nanni che , al contrario tuo, ci campiamo con le cucine.
Indubbiamente molte aziende hanno in comune ferramenta, a volte ante, guide dei cassetti etc etc , ma da avere elementi in comune a dire che le cucine del mercato medio basso sono uguali identiche a quelle del mercato medio e medio alto e che qualsiasi differenza di costo, anche solo un 10% come nel caso del post in cui siamo abbondantemente OT , non è giustificabile, è , a mio parere, una fesseria .
Come ho già detto prima le differenze di costo OGGI ( inutile fare confronti con 40 anni fa , come ho già detto più volte ) sono dovute ad una marea infinita di cose e tra queste ci sono ANCHE i materiali con qui vengono prodotte , non mi pare che stia negando alcunchè.


Perchè Sarila usava cerniere indistruttibili ed ora le ferramenta vanno regolate e sistemate continuamente. E' questo il vero progresso :?: :?: oppure il progresso è da intendersi come top in vetro, filotop ,fagioli degli angoli ,PC in cristallo o ribassati e cavolate varie inutili se non dannose:?: A mio avviso il VERO progresso consiste nel rendere durevoli e senza problemi la cucina,la ferramenta e tutte le cosa davvero utili ed ed importanti .Ben venga ogni novità estetica purchè non sia a scapito della durata, della sicurezza e della praticità di un ambiente che non è un'esposizione ma un luogo di lavoro quotidiano.
Per il prossimo futuro mi auguro che ci siano sempre più aziende in grado di mettersi davvero in gioco mettendo al primo posto la qualità,la sicurezza e la durata di una cucina, a costi che siano pur alti ancora praticabili. Aziende che riscoprano il tamburato e le strutture di un tempo.E mi auguro anche che almeno una parte del mercato sia in grado di recepire favorevolmente questa filosofia produttiva.

guarda che di aziende che lavorano come dici tu oggi, ce ne se sono diverse, chissà perchè però, tu stessa, sei finita a comprare una cucina di marca, di design , modaiola con la gola, etc etc etc .... e come già detto prima, anche le cerniere di 40 anni fa della Salvarani sono indistrittubili, quindi come puoi dire che quella differenza di costo era giustificata, e quelle di oggi no ?!?!?
Skyline

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#32
Che dire chi non sa argomentare insulta :evil: C'è chi indica la luna e chi guarda il dito :twisted: Qui si fanno discorsi generali se non l'hai ancora capito. Per te va tutto bene continua così......
Che senso ha dire che non si può confrontare con il passato come se quanto di giusto e buono si è fatto non si possa ripetere.
La sola fabbrica che non ha impatto ambientale è l'albero

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#33
Solaria ha scritto:Che dire chi non sa argomentare insulta :evil: C'è chi indica la luna e chi guarda il dito :twisted: Qui si fanno discorsi generali se non l'hai ancora capito. Per te va tutto bene continua così......
Che senso ha dire che non si può confrontare con il passato come se quanto di giusto e buono si è fatto non si possa ripetere.
... non stravolgere il senso delle mie parole, tu fai discorsi generali, ed io dico che generalizzare su questo argomento è inutile, tu hai un punto di vista, io ne ho un altro , tu vuoi passar la vita guardandoti indietro e rimpiangendo i bei tempi antichi ?
Libera di farlo, ma scusami se io la vedo in modo diverso dal tuo.

continua a guardar la luna, prima o poi qualcuno ti sveglierà con un dito in un occhio :lol: :lol:
Skyline

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#34
Caro Skiline,

Secondo il mio modesto parere la fesseria da te' citata e' la tua .

Sostenere che un divario del 10 % di prezzo , ( finale al pubblico)
che va ad incidere per il 5 % sul costo , ( effettivo del prodotto )
e' una grande ..........

Allora secondo il tuo concetto avremmo una classifica della qualita'
dettata da scaglioni di prezzo , ancora una grande .......

Senza ulteriori polemiche ti saluto cordialmente .

Nanni

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#35
nanni ha scritto:Caro Skiline,

Secondo il mio modesto parere la fesseria da te' citata e' la tua .

Sostenere che un divario del 10 % di prezzo , ( finale al pubblico)
che va ad incidere per il 5 % sul costo , ( effettivo del prodotto )
e' una grande ..........

scusa ma , il senso di questa frase qual'è ?!? Dici che sostenere che un divario di prezzo del 10% su preventivi di marche diverse con ante diverse ed eldom diversi può essere giustificato, è una caxxata ?!?! Ah ok.... HAI RAGIONE TU !!!!

Allora secondo il tuo concetto avremmo una classifica della qualita'
dettata da scaglioni di prezzo , ancora una grande .......

chi ha mai parlato di classifica di qualità legata al prezzo ?!?! Ovvio che se una Valcucine costa più di una Lube è dovuto alla qualità ( e come già detto ad un altra miriade di cose tra cui design, innovazione, politica aziendale, servizio , garanzia e quant'altro.... ) ma è altrettanto vero che esistono aziende con un buon rapporto qualità prezzo ed aziende con un pessile rapporto qualità prezzo .

A quanto pare non ho la capacità di rendermi comprensibile , evito ulteriori argomentazioni tanto non si va da nessuna parte,
i prodotti son tutti uguali, un tempo si che ................ e pace. almeno siete contenti



Senza ulteriori polemiche ti saluto cordialmente .

Nanni
Skyline

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#36
ciao fergel,
anche io ho una tess bianca laccata lucida comprata lo scorso anno...mi sto trovando molto bene: resistente, si pulisce bene, pratica. Le finiture sono ben curate, la ferramenta è ottima...io te la consiglio vivamente! E poi, secondo me è importantissima la garanzia di 10 anni...almeno puoi stare tranquillo!
Ah dimenticavo, io ho preso anche parecchi accessori interni: inizialmente non li volevo prendere perchè si alzava un po' il prezzo però poi mi son detta che la cucina non la cambi ogni 2 mesi e quindi mi son convinta a prenderli...e sono ancora più soddisfatta!

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#37
Quando si nomina Lube c'è sempre qualcuno che va di matto, prima montava ferramenta salice e ferrari e non era buona, adesso monta tutto blum e arriva tutto dalla cina, ma datevi una regolata.
Riconascete che più passa il tempo e più la Lube toglie fette di mercato alla concorrenza, tutto questo non accade solo perchè chi la compra è uno scemo, ma forse è da riconoscere che una ditta che ti da un prodotto al prezzo giusto, è una ditta dinamica che non da problemi di alcun tipo, veloce e dinamica, che sforna almeno tra i 5 e i 10 modelli l'anno di cucine, che ha sempre un design fresco ed accattivante che negli ultimi due anni ha fatto un salto di qualità importante per quanto riguarda ferramenta e rifiniture.
Diciamo che un pò rode perchè chi vende Lube lavora un bel pò rispetto a chi non ce l'ha e magari vorrebbe averla...
Sul mercato da 40 anni...

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#38
leonardo978 ha scritto:Quando si nomina Lube c'è sempre qualcuno che va di matto, prima montava ferramenta salice e ferrari e non era buona, adesso monta tutto blum e arriva tutto dalla cina, ma datevi una regolata.
Riconascete che più passa il tempo e più la Lube toglie fette di mercato alla concorrenza, tutto questo non accade solo perchè chi la compra è uno scemo, ma forse è da riconoscere che una ditta che ti da un prodotto al prezzo giusto, è una ditta dinamica che non da problemi di alcun tipo, veloce e dinamica, che sforna almeno tra i 5 e i 10 modelli l'anno di cucine, che ha sempre un design fresco ed accattivante che negli ultimi due anni ha fatto un salto di qualità importante per quanto riguarda ferramenta e rifiniture.
Diciamo che un pò rode perchè chi vende Lube lavora un bel pò rispetto a chi non ce l'ha e magari vorrebbe averla...
Magari a forza di scrivere sul forum che le cerniere Ferrari sono scadenti, Lube si è decisa a cambiarle....... (lo stesso ha fatto Scavolini d'altronde)

Invece,che il design sia accattivante e l'organizzazione dell'azienda è ottima, nessuno ha mai detto il contrario.

Sul fatto che chi non ce l'ha vorrebbe averla avrei da obiettare: la politica distributiva dell'azienda prevede che puo' diventare rivenditore chiunque compra e paga. E questa è un'altra cosa che trovo corretta.

Infine sulla ferramenta cinese, di Lube non so niente, ma, come dicevo altre volte, è un fenomeno che esiste sul mercato: blum/ikea è tutto made in china.
E comunque anche delle cerniere Ferrari esiste la versione con gli occhi a mandorla.
ALLEGRI

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#40
Peppezi ha scritto:Per questo sono sempre più felice delle Grass di Stosa :D
Già, mossa strategicamente ottima, sancita anche da tanto di can can mediatico.

Probabilmente se fossi rivenditore, Stosa sarebbe l'azienda su cui punterei visto l'attuale momento di mercato.

Tanti fatti, prezzi onesti, solidità economica, poche pugnette (si può dire :?: :mrgreen: ) ...
Frigoriferi, CAPPE, schienali cucina, pannelli d'arredo, ante, TUTTO DECORATO E/O VERNICIATO anche PERSONALIZZATO!
sito web -----> http://www.coolors.it
FOTO REALIZZAZIONI NUOVA PAGINA FACEBOOK -----> https://www.facebook.com/CoolorsItalia

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#41
Caro Coolors ,

Si puo' dire anzi e' la spiegazione migliore .

Visto che si parla di marche io aggiungerei come preferita la ditta Elmar
poche p....... , contatto telefonico diretto con il titolare , attenta
esamina degli ordini , precisa consegna nel giorno stabilito sulla conferma .

Senza tralasciare il fatto che producono elementi caratterizzanti esclusivi
che ti fanno vendere la cucina anche per questo motivo .

Quando ho una urgenza , vado io in fabbrica per il ritiro , mi caricano
loro il furgone , nel frattempo se e' ora di pranzo mi invitano con loro ,
altrimenti vado nel reparto ferramenta e faccio man bassa di cerniere ecc
( gratuitamente ).

Dopo 5 anni mi sostituiscono " A GRATIS " ( rende meglio questo termine
errato ) il meccanismo di una colonna estraibile ora modificato ammettendo
che quello di allora era fragile .

Prova a a confrontare questo con ditte di Pesaro vedi Scavolini Ernestomeda
oppure l' ultima che ho trattato Rossana .

L' ultima vicenda con Scavolini riguardava un pensile in appoggio con il top
che dopo 6 mesi la persiana di chiusura si era sgretolata , sostituzione di
tutto il pensile ( non era prevista la sola persiana ) negando la sostituzione
in garanzia .

Cordialita'

Nanni

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#43
nanni ha scritto: ...........
Visto che si parla di marche io aggiungerei come preferita la ditta Elmar
poche p....... , contatto telefonico diretto con il titolare , attenta
esamina degli ordini , precisa consegna nel giorno stabilito sulla conferma .

Senza tralasciare il fatto che producono elementi caratterizzanti esclusivi
che ti fanno vendere la cucina anche per questo motivo .

Quando ho una urgenza , vado io in fabbrica per il ritiro , mi caricano
loro il furgone , nel frattempo se e' ora di pranzo mi invitano con loro ,
altrimenti vado nel reparto ferramenta e faccio man bassa di cerniere ecc
( gratuitamente ).

Dopo 5 anni mi sostituiscono " A GRATIS " ( rende meglio questo termine
errato ) il meccanismo di una colonna estraibile ora modificato ammettendo
che quello di allora era fragile .

Prova a a confrontare questo con ditte di Pesaro vedi Scavolini Ernestomeda
oppure l' ultima che ho trattato Rossana .

L' ultima vicenda con Scavolini riguardava un pensile in appoggio con il top
che dopo 6 mesi la persiana di chiusura si era sgretolata , sostituzione di
tutto il pensile ( non era prevista la sola persiana ) negando la sostituzione
in garanzia .

Nanni
Forse hai contribuito a far fare a Rossana la fine che ha fatto facendo man bassa di cerniere e ora tenti con Elmar? :D
A parte gli scherzi. Solo aziende come Elmar (farà meno di 9 milioni di fatturato) può permettere di fare contattare il titolare da un rivenditore. Ti vedi il "signor Snaidero" o il "signor Lube" che si fa chiamare al cellulare da Nanni? dipende dalla struttura aziendale, no?

Il discorso della sostituzione di materiale difettoso dopo tot anni dalla consegna è nell'ordine delle cose per le aziende serie. Ora non conosco esattamente le tue esperienze ma ti garantisco che questa serietà la puoi trovare anche nelle aziende "più industriali" rispetto ad Elmar.

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#44
Caro Romolo ,

Qui entriamo in argomenti che sarebbero piu' di interesse per addetti del settore .

Comunque io non conosco i fatturati di Elmar e onestamente sono contento che
non siano troppo distribuite , come sembra dai tuo dati .

Mi riguarda invece il tipo di assistenza che danno sulle vendite , consegne ed
assistenza pos vendita relativa a sostituzioni anche trascorsi diversi anni .

Poi non guasta se ogni tanto posso scavalcare il rapp di zona per ottenere ad
esempio il ritiro di una cucina obsoleta telefonando al titolare , oppure farmi
rimborsare un accordo pubblicitario con il loro marchio .

Se questo non e' possibile per mega aziende , peggio per chi tratta queste ditte
io ho gia' debitamente pagato il mio contributo per averle , tipo Arc Linea
Aiko , Scavolini , Ernestomeda sembrava di avere raggiunto il massimo invece
in particolare per Scavolini ed Ernestomeda ti accorgi che s e vuoi vendere devi
fare lo sconto che decidono i tuoi concorrenti , non esistono ritiri non esiste
nulla , esistono solo dei tabulati di vendite mensili , e acidita' nei rapporti .

Prova ad uscire dal binario con queste aziende , le sostituzioni in garanzia non
esistono prima paghi poi ne parleremo , anche e sopratutto per errori loro .

Sia che tu sia un rivenditore , od un utente finale sei sotto la loro cappella .

Poi ognuno e' libero di farsi castrare da chi vuole , Giusto ??

Ti saluto cordialmente .

Nanni

Re: LUBE Mod.Fabiana / SCAVOLINI Mod. Tess HELP!!!

#45
Beato te che puoi fare a meno di aziende blasonate e di indubbio valore, una tra tutte Arc Linea; io da cliente ho sempre aspirato a certe cucine, così come Valcucine (o hai scartato anche quella :) ).
La mancanza di organizzazione dei rivenditori viene compensata da una evidente mancanza di organizzazione del produttore. Se vuoi dirlo con parole più "comemrciali" chiamala pure elasticità, ma alla fine si parla di quello.

Io penso da cliente e poco mi importa se per il ritiro di una vecchia cucina (magari di mostra) si debba o possa parlare con il titolare.
Mi sembra solo che parlare di Arc Linea, Scavolini ed Ernestomeda come aziende che non effettuano sostituzioni a fronte di problemi, pare azzardato. Qui nel forum sono state risolte diverse situazioni di presunto conflitto che poi invece alla fine hanno ottenuto risultati soddisfacenti.

Poi ognuno è libero di scegliersi il fornitore che vuole o, a volte, che merita.

Cordialmente (ovviamente).
Saluti