non è mai troppo presto

non si sa mai!

la solita esagerata

faccio finta di tornare seria (ehm ehm)
ho appena scoperto che ha un nome ed è una vera distorsione cognitiva quella che affligge un sacco di miei colleghi: trattasi di effetto Dunning–Kruger

L'effetto Dunning–Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui inesperti tendono a sopravvalutarsi, giudicando a torto le proprie abilità come superiori alla media. Questa distorsione è attribuita alla incapacità metacognitiva, da parte di chi non è esperto in una materia, di riconoscere i propri limiti errori.
Una reale competenza potrebbe al contrario indebolire la fiducia in sé stessi, poiché individui competenti sarebbero portati a vedere negli altri un grado di comprensione equivalente al proprio. David Dunning e Justin Kruger della Cornell University hanno tratto la conclusione che: "l'errore di valutazione dell'incompetente deriva da un giudizio errato sul proprio conto, mentre quello di chi è altamente competente deriva da un equivoco sul conto degli altri".

quello che più prosaicamente vien detto "esser ciucci e presuntuosi"

bisognerebbe ripescare il saggio della 13 sull'idiozia umana

ah, i venditori di fumo!

bradipa66 ha scritto:la solita esagerata

faccio finta di tornare seria (ehm ehm)
ho appena scoperto che ha un nome ed è una vera distorsione cognitiva quella che affligge un sacco di miei colleghi: trattasi di effetto Dunning–Kruger

L'effetto Dunning–Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui inesperti tendono a sopravvalutarsi, giudicando a torto le proprie abilità come superiori alla media. Questa distorsione è attribuita alla incapacità metacognitiva, da parte di chi non è esperto in una materia, di riconoscere i propri limiti errori.
Una reale competenza potrebbe al contrario indebolire la fiducia in sé stessi, poiché individui competenti sarebbero portati a vedere negli altri un grado di comprensione equivalente al proprio. David Dunning e Justin Kruger della Cornell University hanno tratto la conclusione che: "l'errore di valutazione dell'incompetente deriva da un giudizio errato sul proprio conto, mentre quello di chi è altamente competente deriva da un equivoco sul conto degli altri".

quello che più prosaicamente vien detto "esser ciucci e presuntuosi"

bisognerebbe ripescare il saggio della 13 sull'idiozia umana

piccolo saggio intitolato
LE LEGGI FONDAMENTALI DELLA STUPIDITA’ UMANA
di Carlo M. Cipolla, Professore Emerito di storia Economica a Berkeley


I grandi personaggi carismatici/demagoghi
moltiplicano/attirano gli stupidi trasformandoli
da cittadini pacifici in masse assatanate

Quando la maggior parte di una società
è stupida allora la prevalenza del cretino
diventa dominante ed inguaribile

Fatti:
1. gli stupidi danneggiano l'intera società;
2. gli stupidi al potere fanno più danni degli altri;
3. gli stupidi democratici usano le elezioni per mantenere alta la percentuale di stupidi al potere;
4. gli stupidi sono più pericolosi dei banditi perché le persone ragionevoli possono capire la logica dei banditi;
5. i ragionevoli sono vulnerabili dagli stupidi perché:
* generalmente vengono sorpresi dall'attacco;
* non riescono ad organizzare una difesa razionale perché l'attacco non ha alcuna struttura razionale.

Prima Legge

Sempre e inevitabilmente ognuno di noi sottovaluta il numero degli individui stupidi in circolazione:
a) persone che reputiamo razionali ed intelligenti all’improvviso risultano essere stupide senza ombra di dubbio;
b) giorno dopo giorno siamo condizionati in qualunque cosa che facciamo da gente stupida che invariabilmente compaiono nei luoghi meno opportuni.
E’ impossibile stabilire una percentuale, dato che qualsiasi numero sarà troppo piccolo.


Seconda Legge

La probabilità che una certa persona sia stupida é indipendente da qualsiasi altra caratteristica della stessa persona, spesso ha l'aspetto innocuo/ingenuo e ciò fa abbassare la guardia.
Se studiamo la percentuale di stupidi fra i bidelli che puliscono le classi dopo che se ne sono andati alunni e maestri, scopriremo che è molto più alta di quello che pensavamo. Potremmo supporre che è in relazione con il basso livello culturale o col fatto che le persone non stupide hanno maggiori opportunità di avere buoni lavori. Però se analizziamo gli studenti ed i professori universitari (o i programmatori di software) la percentuale è esattamente la stessa.
Le femministe militanti potranno arrabbiarsi, ma la percentuale di stupidi è la stessa in ambo i sessi (o in tutti i sessi a seconda di come si considerano).
Non si può trovare nessuna differenza del fattore Y nelle razze, condizioni etniche, educazione, eccetera.


Terza Legge

Una persona stupida è chi causa un danno ad un altra persona o gruppo di persone senza nel contempo realizzare alcun vantaggio per sé o addirittura subendo una perdita.


Quarta Legge

Le persone non stupide sottovalutano sempre il potenziale nocivo delle persone stupide. Dimenticano costantemente che in qualsiasi momento, e in qualsiasi circostanza, trattare e/o associarsi con individui stupidi si dimostra infallibilmente un costosissimo errore.


Quinta Legge

La persona stupida é il tipo di persona più pericolosa che esista.
Questa è probabilmente la più comprensibile delle leggi per la conoscenza comune che la gente intelligente, per quanto possano essere ostili, sono prevedibili mentre gli stupidi non lo sono.



Inoltre il suo Corollario di base: "Una persona stupida è più pericolosa di un bandito" ci conduce all’essenza della Teoria del Cipolla.
Esistono quattro tipi di persone in dipendenza del loro comportamento in una transazione:

- Disgraziato (Sfortunato): chi con la sua azione tende a causare danno a sé stesso, ma crea anche vantaggio a qualcun altro

- Intelligente: chi con la sua azione tende a creare vantaggio per sé stesso, ma crea anche vantaggio a qualcun altro

- Bandito: chi con la sua azione tende a creare vantaggio per sé stesso, ma allo stesso tempo danneggia qualcun altro

- Stupido: chi causa un danno ad un altra persona o gruppo di persone senza nel contempo realizzare alcun vantaggio per sé o addirittura subendo una perdita


Il Professor Cipolla usa un diagramma come quello della figura 1.





L’asse delle X misura i vantaggi ottenuti dalle proprie azioni.
L’asse delle Y misura i vantaggi ottenuti da altri a causa delle proprie azioni.

Chiaramente, le persone nel quadrante I sono Intelligenti, le persone nel quadrante B sono i Banditi, le persone nel quadrante D sono i Disgraziati o Sfortunati, e le persone nel quadrante S sono gli Stupidi.
E’ anche abbastanza chiaro che a seconda della loro ubicazione in questa sistema le persone avranno un maggiore o minore grado di stupidità, intelligenza, banditismo, ecc. Si può sviluppare un’ampia varietà di combinazioni come i banditi intelligenti e i banditi stupidi, dipendendo dal rapporto beneficio/danno.
La quantità del danno dovrebbe misurarsi dal punto di vista della vittima e non del bandito, e ciò fa che la maggior parte dei ladri e criminali siano abbastanza stupidi.
Ognuno può utilizzare questo sistema per studiare la stupidità ed elaborare l’applicazione della Teoria del Cipolla in tutte le sue possibili varianti.

Ma la storia non finisce qui.
Se tracciamo una linea diagonale fra gli assi, vedremo che tutta la zona che si trova in alto a destra di questa linea corrisponde ad un miglioramento nel bilancio totale del sistema, mentre gli eventi e la persone dell’altro lato si associano ad un peggioramento.
Si possono effettuare una varietà di analisi interessanti studiando le variabili in ciascuno dei quadranti come Sd e Sb, lb e Id, Ds e Di, o in tanti subquadranti come uno desidera.
Per esempio la corda M nel lato inferiore destro della maglia delinea il bandito perfetto, uno che provoca esattamente tanto danno come a sua volta ne trae vantaggio. Ovviamente da ambo i lati della diagonale si trovano situazioni di banditi imperfetti. Bi corrisponde ai banditi intelligenti e Bs ai banditi stupidi.
In un mondo popolato esclusivamente da Banditi perfetti il sistema rimarrebbe equilibrato; i danni e i vantaggi si eliminano vicendevolmente. Lo stesso effetto si verificherebbe in un mondo popolato esclusivamente da Sfortunati perfetti.
Teoricamente le persone intelligenti forniscono il maggior contributo alla società in senso generale.
Però, per quanto possa sembrare brutto, anche i banditi intelligenti contribuiscono ad un miglioramento nel bilancio della società provocando nel complesso più vantaggi che danni. Le persone sfortunate-intelligenti anche se perdono individualmente possono tenere effetti socialmente positivi.

Senza dubbio, quando la stupidità entra in scena, il danno è enormemente maggiore del beneficio a chicchessia.
Ciò dimostra il punto originale: l’unico fattore più pericoloso in qualsiasi società umana è la stupidità.


Cipolla segnala che, intanto che il fattore Y è costante nel tempo, come nello spazio, una società in ascesa tiene un percentuale maggiore di gente intelligente, come una società in declino tiene un allarmante percentuale di banditi con una forte fattore di stupidità (subquadrante Bs) fra le persone al potere ed egualmente un allarmante percentuale di sfortunati (area D) fra quelli che non sono al potere.

Cipolla osserva inoltre che le persone intelligenti generalmente sanno di esserlo, i banditi anche sono consci della loro attitudine e anche le persone sfortunate hanno un forte sospetto che non tutto vada per il verso giusto.


Ma le persone stupide non sanno di essere stupide, e questa è una ragione in più che li rende estremamente pericolose.


E questo fa ritornare alla domanda originale e dolorosa: sono stupido? Ho superato vari test di coefficiente di intelligenza con buoni risultati. Sfortunatamente, so come funzionano questi test e che non dimostrano niente.
Varie persone mi hanno detto che sono intelligente. Però neanche questo dimostra niente. Queste persone possono essere forse molto considerate per dirmi la verità. O al contrario potrebbero star tentando di usare la mia stupidità per trarne vantaggio.
O potrebbero essere tanto stupidi quanto me.
Mi fermo con una piccola speranza: sono cosciente di quanto sono (o sono stato) stupido.
E questo indica che non sono completamente stupido.

Corollario di Livraghi alla Prima Legge di Cipolla
In ognuno di noi c’è un fattore di stupidità, che è sempre più grande di quanto supponiamo.
E questo indica che non sono completamente stupido.






come premio per aver letto tutto ( perché sei capace di leggere, vero?)


Teorema di Ginsberg:


Non puoi vincere.
Non puoi pareggiare.
Non puoi nemmeno abbandonare.


Chiosa di Freeman al teorema di Ginsberg:

Tutte le più importanti filosofie che cercano di dare un significato alla vita sono basate sulla negazione di una parte del teorema di Ginsberg.
Per esempio:
Il capitalismo è basato sul presupposto che si possa vincere.

Il socialismo è basato sul presupposto che si possa pareggiare.

Il misticismo è basato sul presupposto che si possa abbandonare.







dicevi cara?

ps: ne sono sempre piu' convinta.


pps: si avvicina la Santa Pasqua di Resurrezione. quasi quasi faccio gli auguri a Cieloazzurro, e gia' che ci sono gli chiedo la pw, te cosa dici?

grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

bradipa66 ha scritto:grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

speriamo in un bel varicocele!

Sil70 ha scritto:

bradipa66 ha scritto:grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

speriamo in un bel varicocele!

tronfi e gonfi come sono non è da escludere che prima o poi....

bradipa66 ha scritto:grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

eggia' me lo chiedo anch'io

tu non ci crederai, ma quando feci irruzione la prima volta nel suo 3d, insultando pesantemente l'ultimo malcapitato che aveva chiesto la pw, oltre a ringraziarmi pubblicamente, mi mando' in pvt la pw che non gli avevo chiesto peraltro (sarebbe stato un po' strano oltretutto, se gliela avessi chiesta proprio io ) dicendo che anche se l'album non c'era, aveva cmq piacere di mandarmela.

13 febbraio ha scritto:

bradipa66 ha scritto:grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

eggia' me lo chiedo anch'io

tu non ci crederai, ma quando feci irruzione la prima volta nel suo 3d, insultando pesantemente l'ultimo malcapitato che aveva chiesto la pw, oltre a ringraziarmi pubblicamente, mi mando' in pvt la pw che non gli avevo chiesto peraltro (sarebbe stato un po' strano oltretutto, se gliela avessi chiesta proprio io ) dicendo che anche se l'album non c'era, aveva cmq piacere di mandarmela.

sicura sicura che non ti stesse prendendo per il c.ulo?!

Sil70 ha scritto:

13 febbraio ha scritto:

bradipa66 ha scritto:grazie, cara 13
ora mi sento più serena nell'affrontare ciò che resta di questo piovo pomeriggio

cielo?! cielo!!!! che fine avrà mai fatto???
e cmq la pw non te la darebbe MAI

@sil, magari fossero venditori di fumo... no, no, so' proprio cogli@ni convinti di sapere tutto

eggia' me lo chiedo anch'io

tu non ci crederai, ma quando feci irruzione la prima volta nel suo 3d, insultando pesantemente l'ultimo malcapitato che aveva chiesto la pw, oltre a ringraziarmi pubblicamente, mi mando' in pvt la pw che non gli avevo chiesto peraltro (sarebbe stato un po' strano oltretutto, se gliela avessi chiesta proprio io ) dicendo che anche se l'album non c'era, aveva cmq piacere di mandarmela.

sicura sicura che non ti stesse prendendo per il c.ulo?!

sicurissima

ok, mi fido!

Sil70 ha scritto:ok, mi fido!

niun resiste alla 13

bradipa66 ha scritto:niun resiste alla 13

1 vs 13?!?!?
e chi jela fa!