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Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#16 da Claudia75
ma, non so che dire, nel mio preventivo i prezzi sono fatti senza iva e iva calcolata a parte. Sul prezzo finale è stato fatto lo sconto. Avendo acquistato una scavolini, mi è sembrato che i prezzi fossero inseriti automaticamente nel programma che scavolini dà ai fornitori, inserisci un pensile e a lato viene anche il prezzo. Non credo che il rivenditore abbia margine di manovra sul punto. Mi sbaglio? Pertanto, ho apprezzato lo sconto finale, perché mi è sembrato effettivo. Non ho capito niente?

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#17 da lucia75
coolors ha scritto:
La finiamo, per cortesia, di parlare di sconti e comiciamo a parlare di prodotti, di servizi e di prezzo finale d'acquisto???

E' una preghiera, grazie in anticipo. :roll:
Come si puo' acquistare serenamente un'arredamento quando per lo stesso identico prodotto :
- uno calcola iva/adeguamenti/arrontonda/sconta e ti fa 10 :shock:
- un altro adegua/sconta e ti fa 11. :shock:

Ora due atteggiamenti cosi' ti fanno venire il dubbio che magari un terzo rivenditore con la sola imposizione delle mani ti faccia un bel 9! :mrgreen:

anche perche' parliamoci chiaro non e' che maggiore e' il prezzo migliore e' il servizio!! :twisted:

... quindi scrivi sul forum per capire se 10 e' accettabile!!

Se uno non compera mobili tutti i giorni non e' che sa che i mobilieri fanno gli sconti!! pensa che io per la cucina mi sono fatta fare solo 3 preventivi ... e pensavo che lo sconto lo facessero solo a me perche' mi madava tizio o caio :oops: . Al terzo la cucina mi piaceva e l'ho presa perche' mi faceva un particolare sconto. In quel caso non ero "raccomandata" e pensavo di non riuscire ad avere quel prezzo da un altro (cosa sbagliatissima!! pensa che ingenua!! :oops: )

Ora perche' non c'e' chiarezza? perche' non si puo' fare come con tutte le altre cose e fare un bel cartellino con il prezzo !!cosi' come consigli tu ... noi acquirenti possiamo concentrarci su altre cose ...

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#18 da Peppezi
La risposta è semplice, perchè le cucine non sono divani dove si può sapere con certezza qualunque variabile e quindi calcolare il prezzo da proporre al cliente, chiunque esso sia. Nel prezzo di una cucina incidono centinaia di fattori, promo, distanza di consegna, ore da impiegare per il montaggio, possibilità di intervento autoscala, possibilità di dover fare rettifiche in loco, promo varie su elettrodomestici, etc etc. E poi il cartellino dove lo vorresti esposto? Su una base da 60? Su una colonna? E non è neanche vero quello che affermi sui costo/servizio. Io posso montare una cucina in 4 ore o 20 e ti assicuro che di cucine montate in 4 ore che fanno letteralmente pietà nonostante la bellezza della cucina stessa ne vedo veramente tante.
L'Ottocento - Stosa - Minimal Cucine
Ripariamo cucine a gas...a domicilio :D

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#20 da Peppezi
lucia75 ha scritto:il cartellino direi di metterlo su ogni pezzo!! :mrgreen:

cmq a parte gli scherzi lo so hai ragione anche tu ... quello che dico io e' che basterebbe solo un po' piu' di trasparenza e chiarezza.
Perche' mentre per la cucina mi son fatta infinocchiare in seguito ho dato la preferenza a rivenditori che mi "ispiravano" (dando cmq un okkio al prezzo :mrgreen: )
Eh beh, io faccio della trasparenza la mia filosofia di vita e spesso ti assicuro non viene premiata. Alle volte bisognerebbe essere come quegli occhiali che con il sole scuriscono e con il buio diventano trasparenti. Cioè in base a chi hai di fronte :mrgreen:
Scherzi a parte, qua dentro lo diciamo tutti i giorni, il prezzo ha una importanza relativa nelle cucine, come i marchi e i modelli. Il prezzo deve servire per capire se il marchio rientra nel budget, la riuscita poi dipende dalla preparazione di una serie di persone coinvolte nell'acquisto di una cucina. Comprare dove costa meno non sempre paga.
L'Ottocento - Stosa - Minimal Cucine
Ripariamo cucine a gas...a domicilio :D

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#23 da coolors
allegri ha scritto:
lucia75 ha scritto:sisi hai ragione pero' con la marmaglia che c'e' in giro
non dobbiamo neanche stupirci quando una persona inizia una
discussione come questa ... semplicemente sta cercando di capirci qualcosa ...

quegli occhiali li' servirebbero anche in altri settori... me ne fai avere un paio? 8)
Quoto. Purtoppo hai ragione....
Io, invece, non son d'accordo proprio per nulla, anzi ...

E' proprio sul giochetto iva/non iva/finto scontone/prezzi pompati/ecc ecc che il cliente si fa turlupinare!
Se guardasse solo alla proposta, ai servizi offerti e al prezzo finale, tutti sti giochetti cadrebbero in un attimo.

Tutte le volte che un venditore comincia a farmi il panegirico dello sconto che mi sta applicando, io ho una sola, unica, chiara, limpida, solare, netta risposta: "a me interessa solo il prezzo finale che devo pagare alla fine e dei servizi inclusi nel prezzo, dello sconto non me ne frega una benemerita fava!" :mrgreen:
Frigoriferi, CAPPE, schienali cucina, pannelli d'arredo, ante, TUTTO DECORATO E/O VERNICIATO anche PERSONALIZZATO!
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FOTO REALIZZAZIONI NUOVA PAGINA FACEBOOK -----> https://www.facebook.com/CoolorsItalia

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#24 da danielelamanna
coolors ha scritto:

E' proprio sul giochetto iva/non iva/finto scontone/prezzi pompati/ecc ecc che il cliente si fa turlupinare!
Appunto, se quanto detto dall'arredatore risultasse vero, ovvero che i listini che vedo ANCHE se c'è scrivo IVA ESCLUSA i prezzi sono da considerarsi IVA INCLUSA per legge io me ne fotto dello specchietto per le allodole, ovvero dello sconto!

Se aumenti l'IVA del 21% quando non devi e mi sconti del 18% per fare bella figura mi hai fregato il 3% che su una spesa di 30.000 euro iniziano a farsi sentire. Poi se si considera che comunque i produttori danno un margine di sconto capisci che con questo giochetto la forbice si allarga ancor di più... Sempre se esiste questa legge ma al momento nessuno ne sa qualcosa....

Mi sono rifatto i conteggi anche per gli arredi delle altre stanze, soggiorno e camera da letto... se tutto ciò e confermato complessivamente, se non applico lo sconto, già ho perso 3.726 euro... se invece applicassi quanto riportato sui preventivi ma non mettendo l'IVA la cifra sale vertigionosamente...

Ripeto se quanto mi è stato detto fosse vero allora posso esigere i prezzi indicati sul listino. Quelli si che sarebbero un bel riasparmio.
Se invece è una cazzata fine della storia.
Tutto qui

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#27 da Solaria
Infatti nel mio caso per una cifra totale quasi doppia della tua c'erano 3000 euro di differenza tra un negozio e l'altro. Ed il servizio e la competenza era migliore in quello che mi ha fatto il prezzo più basso dove ho comprato.
Però bisogna fare attenzione nel calcolare i prezzi perchè ci sono tante variabili nascoste ed il più furbo potrebbe mettere i componenti meno costosi e fare il prezzo più basso e voi neppure ve ne accorgete. Ad esempio le guide inox dei cestoni,zoccoli, meccanismi vari, tipo di illuminazione ,vari dettagli ecc ecc
Se i rivenditori faccessero una distinta dettagliata sul costo di ogni componente il discorso sarebbe molto più trasparente ma tant'è..
danielelamanna ha scritto:Un amico mi ha consigliato, per i miei preventivi, di recarmi da un arredatore che secondo lui ha dei prezzi buoni.... e quindi mi ci sono recato. La fortuna ha voluto che il negozio vendeva gli stessi modelli ed aveva gli stessi listini di due preventivi fatti uno poche ore prima e l'altro il giorno precedente.

Quindi anche con lui ho scelto le stesse identiche cose e la stessa identica disposizione degli altri due; i listini sono della VENETA CUCINE e dell' ARISTON tutti con un rincaro del 4% dal vecchio listino (rincaro di dicembre 2011)

Il primo mi ha fatto un preventivo da listino di 11.545 aumentato del 4% 12.007 aumentato dell'IVA al 21% 14.529 scontato del 25% 10.897.
PREZZO FINALE arrotondato a 10.500

Il secondo mi ha fatto un preventivo da listino (SIMILE - ?!?) di 11.636 aumentato del 4% 12.102 aumentato dell'IVA al 21% 14.644 scontato del 23% 11.275.
PREZZO FINALE negoziato a 11.100 e in regalo alcuni complementi

Il terzo, quello consigliato dall'amico, devo fare una premessa: mentre stavamo scegliendo da listino, alla solita espressione "cavolo il prezzo è IVA esclusa!" ci ha detto "attenzione, la legge parla chiaro i listini se hanno un solo prezzo, anche se diversamente indicato, sono obbligatoriamente IVA inclusa! Se i produttori vogliono fare una distinzione devono per legge metterci DUE colonne: con e senza IVA. E' per questo motivo che noi applichiamo solo il 19% di sconto a differenza di altri che arrivano fino al 30%, perchè noi non facciamo questo gioco".

Allucinati da questa affermazione, in effetti ci ha fatto un preventivo da listino (SIMILE - ?!?) molto più basso di 11.210 aumentato del 4% 11.655 scontato del 19% 9.440.
PREZZO FINALE sempre 9.440. Nessuna negoziazione, nessun regalo ma nessun aumento di IVA!

In poche parole 1.000 di differenza col primo e 1.600 col secondo :shock: Stesso identica composizione, stesso identico listino!! Ora capisco perchè qualcuno arrivava al 40%... oltre all'IVA stesso listino sommatorie differenti.... chissà... :cry:

Qualcuno può confermare questa legge?!?!
Ultima modifica di Solaria il 21/03/12 12:43, modificato 1 volta in totale.
La sola fabbrica che non ha impatto ambientale è l'albero

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#28 da qsecofr
Cinziaglam ha scritto:
Bene. Quanto al tuo intervento, ti chiederei se a te risulta che invece gli ordinativi vengano fatti firmare al cliente senza distinzione fra imponibile ed Iva.
Naturalmente la mia domanda nasce dalle ondate Monti, già venute e che verranno.
Quest'estate ho infatti sigliato due ordini (cucina e divano), separatamente, ed alla notizia infausta dell'aumento dell'Iva li ho meglio controllati. Entrambi non distinguevano.
Conclusione: per il divano nessun aumento all'atto del pagamento, avvento post incremento (Iva 21%), mentre per la cucina il rivenditore mi ha chiesto l'adeguamento del prezzo, ovverosia ha ricalcolato il prezzo finale con l'Iva maggiorata.
In quest'ultimo caso, tuttavia, facendo leva sull'importo globale indicato nell'ordine, ho avuto la meglio, addossando l'aumento Iva alla controparte (soluzione del tutto conforme al prezzo finale da ordinativo).

per quel che mi risulta:
1) i listini uno puo anche non averli proprio: figurarsi se devono essere iva inclusa o iva esclusa o a 2 colonne. Il prezzo FINALE che deve essere fornitor al consumatore (esposto per esempio per una cucina o comunque scritto sul contratto d'acquisto) deve essere comprensivo d'iva.... poco conta se poi i prezzi che portano al totale sono in lire turche + o meno iva... il prezzo finale quello sottolineato è da considerarsi nel caso del consumatore finale iva inclusa.
2)il rivenditore è sostituto d'imposta, l'iva la paga sempre e solo il consumatore finale ed il rivenditore è mero esattore per lo stato. quando hanno aumentato l'iva selvaggiamente hanno fatto una porcata ed in linea teorica il rivenditore sempre avrebbe dovuto chiedere al consumatore l'adeguamento, se non l'ha fatto era per non creare casino con i contratti in essere ma è stata una regalia bella e buona del negoziante che sentendosi preso tra un contratto con il cliente (che è pur sempre una promessa che pagherai quello) e una fattura d'acquisto al 21% si è preso quell'1% nel posteriore.
Pax tibi Marce

Re: Ma è vero? I listini devono riportare due colonne prezzo

#29 da Solaria
A mio avviso ripeto non è il prezzo finale solo a contare ma anche sapere esattamente cosa c'è dentro. Quindi una lista molto dettagliata di ogni componente sarebbe più corretto e trasparente.Altrimenti il confronto dei preventivi non è sempre facile. E poi cosa fondamentale per cui mi farebbe propendere per un negozio al posto di un altro anche a prezzo più caro è un abbondante margine del prezzo da saldare solo a montaggio ultimato. Specialmente per arredi da montare come cucina , armadi ecc
Ultima modifica di Solaria il 21/03/12 12:36, modificato 1 volta in totale.
La sola fabbrica che non ha impatto ambientale è l'albero
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