Domotica, ancora

#1
Sono sempre stato un appassionato di tecnologia, con la costruzione della nuova casa la scelta di un impianto domotico è stata quasi obbligata; mi sono fatto una cultura nel forum e googlando sulla rete.
Pur non essendo molto entusiasta :? l'impresario edile mi ha fatto avere un preventivo dal suo elettricista che si appoggia su un istallatore Vimar By-me, preventivo di una certa consistenza.
Visto che in molti mi remano contro, mettendo in dubbio affidabilità e utilità dello stesso, volevo chiedere a coloro che qui nel forum hanno installato un qualsivoglia impianto domotico, come si trovano.
Problemi e perplessità varie, siete soddisfatti, lo rifareste?

Grazie
Casina2012
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Re: Domotica, ancora

#2
Ciao, anche anche a me interessa l'argomento. Per ora sono ancora in fase di perlustrazione. Nella sezione hi-tech di Arredamento.it ci sono degli articoli sulla domotica, se non li hai già visti:
http://www.arredamento.it/articoli/arti ... -came.html

Qui c'è anche una conversazione che avevo avviato io (forse l'hai già letta), è interessante l'ultimo intervento sulla normativa per l'impianto elettrico, ci devono essere almeno quattro funzioni perché sia considerato domotico. Questo poi va a beneficio del risparmio energetico e dunque del valore dell'immobile.
http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... e#p1823438

Forse i forumisti dotati di impianto domotico sanno darci qualche consiglio e qualche informazione in più :wink:

Re: Domotica, ancora

#3
veroniq ha scritto:Ciao, anche anche a me interessa l'argomento. Per ora sono ancora in fase di perlustrazione. Nella sezione hi-tech di Arredamento.it ci sono degli articoli sulla domotica, se non li hai già visti:
http://www.arredamento.it/articoli/arti ... -came.html
Letti, ma onestamente più che articoli mi sembrano cartelle stampa riprodotte paro paro
veroniq ha scritto:Qui c'è anche una conversazione che avevo avviato io (forse l'hai già letta), è interessante l'ultimo intervento sulla normativa per l'impianto elettrico, ci devono essere almeno quattro funzioni perché sia considerato domotico. Questo poi va a beneficio del risparmio energetico e dunque del valore dell'immobile.
http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... e#p1823438
Di quelli elencati non ho previsto la diffusione sonora e la rilevazione incendio e allagamento, le altre ci sono.
veroniq ha scritto:Forse i forumisti dotati di impianto domotico sanno darci qualche consiglio e qualche informazione in più :wink:
Infatti più che consigli cerco impressioni d'uso :?: .
Casina2012
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Re: Domotica, ancora

#4
io sto finendo di arredare una casa in cui la domotica base c'è, ma queste grandi differenze per ora non le vedo..per esempio nel mi condominio invece che il videocitofono c'è la videosorveglianza..morale se suona qualcuno lo vedo sulla tv invece che dal citofono :roll:
è utile secondo me il controllo degli sbalzi di tensione, il controllo delle temperature con regolazione del riscaldamento tramite sonda esterna, sarebbe utile il controllo delle fughe del gas (ma non avendolo non ho il problema) ma altre funzioni..si può stare benissimo anche senza!

Re: Domotica, ancora

#5
Sono d'accordo con lisia81....
Quello che dice forse insieme a qualcosetta d'altro può andare bene, il resto non serve un bel nulla....anzi diventa spesso tutto molto più complicato nella gestione con comandi da eseguire che a volte creano confusione
Di domotica se ne è fatto un gran parlare quando è stata introdotta nel mercato come se avesse dovuto rivoluzionare tutto....a mio parere i risultati rispetto alle aspettative son stati ben altri.....
Tante funzioni di domotica sono state racchiuse e adottate in dispositivi senza per forza ricorrere a impianti completi. es: il quadro elettrico che ti controlla gli sbalzi di tensione, di stacca l'elettrodomestico se c'è un sovraccarico oppure riattiva la corrente se c'è stato un qualcosa che ha fatto saltare il salvavita......
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Re: Domotica, ancora

#6
Bell'argomento! Un argomento che tratta di un settore, quello della Home Automation, fra i pochi ad avere rialzi anno su anno del 15/20%! :shock:

Secondo uno dei piu' grandi esperti del settore, il francese Bruno de Latour, la killer application che renderà ancora piu' importante la crescita della HA è stato l'I-phone e i sottili touch screen portatili discendenti dallo stesso.

In gioco ci sono i consumi elettrici e di gas che, grazie a queste applicazioni e alla centralizzazione in remoto dei comandi degli impianti e delgi elettrodomestici potranno essere contenuti.

Ho seguito per anni quest'argomento senza che si muovesse niente di interessante, i produttori di eldom dormivano perchè non riuscivano ad accordarsi (nonostante i piu' importanti sedessero insieme al CECED) su uno standard unico che potesse far interagire gli eldom.

E' successo allora che si sono svegliati i componenti di impianti elettronici e elettrici (primo fra tutti in europa BTicino, ma hanno seguito poi Vimar, Gewiss, Came, Comelit, ecc ) con piccole reti Ethernet domestiche lungo le quali fra viaggiare segnali di vario tipo tramite propri BUS proprietari.

Da qualche anno è stato creato un piccolo software che finalmente fà dialogare gli eldom tramite un comando centralizzato, che corre lungo l'impianto elettrico e che lavora su protocollo Konnex (creato da Siemens e ABB) sul quale si sono finalmente messi d'accordo i maggiori produttori di eldom.

A far correre un pò tutti verso la domotica è stata l'inserimento della norma CEI 64-8/V23 entrata in vigore il 01 settembre 2011 che prevede, nuove prescrizioni per gli impianti elettrici e per la prima volta, viene inserita la classificazione di un impianto di tipo domotico (livelli III).

Ogni marchio ha dato il proprio nome all'applicazione domotica, Miele l'ha chiamato Miele@home (che usa protocollo KNX), Samsung l'ha chiamato Home appliances Sharing, Candy l'ha chiamato Smart Appliances Home.

Personalmente prevedo grandi novità per questo settore che può essere la chiave per ridurre i consumi e vivere la nostra vita (o meglio quella dei ns figli) in maniera piu' ecosostenibile.
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Re: Domotica, ancora

#7
Coolors la tua è una bella spiegazione.....
Però io non penso che serva la domotica per ridurre i consumi.....
A livello pratico secondo te per cose e in che modo potrà essere utilizzata la domotica ?
Per dirti quante banane hai ancora nel frigo mentre sei dal parrucchiere ? :D :D (scherzo naturalmente :wink: )
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Re: Domotica, ancora

#8
lisia81 ha scritto:io sto finendo di arredare una casa in cui la domotica base c'è, ma queste grandi differenze per ora non le vedo..per esempio nel mi condominio invece che il videocitofono c'è la videosorveglianza..morale se suona qualcuno lo vedo sulla tv invece che dal citofono :roll:
è utile secondo me il controllo degli sbalzi di tensione, il controllo delle temperature con regolazione del riscaldamento tramite sonda esterna, sarebbe utile il controllo delle fughe del gas (ma non avendolo non ho il problema) ma altre funzioni..si può stare benissimo anche senza!
Diciamo che le cose che mi interessano e ho fatto inserire sono: controllo temperatura, carichi, antifurto, controllo gas, scenari e videocitofonia.
Mi piacerebbe sapere le impressioni di chi ce l'ha.
Casina2012
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Re: Domotica, ancora

#9
coolors ha scritto:
A far correre un pò tutti verso la domotica è stata l'inserimento della norma CEI 64-8/V23 entrata in vigore il 01 settembre 2011 che prevede, nuove prescrizioni per gli impianti elettrici e per la prima volta, viene inserita la classificazione di un impianto di tipo domotico (livelli III).



Questa cosa mi interessa in che cosa consiste?
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Re: Domotica, ancora

#10
stegus ha scritto: Diciamo che le cose che mi interessano e ho fatto inserire sono: controllo temperatura, carichi, antifurto, controllo gas, scenari e videocitofonia.
Mi piacerebbe sapere le impressioni di chi ce l'ha.
Ad eccezione degli scenari che presumo siano un controllo di luci e chiusure tutto il resto sono cose che chiamiamole pure domotica perchè fa più figo magari, ma son tutte cose che esitevano già, tutte cose che da decenni si istallano in un normale buon impianto civile, quando la parola domotica non si conosceva ancora.
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Re: Domotica, ancora

#11
stegus ha scritto:
coolors ha scritto:
A far correre un pò tutti verso la domotica è stata l'inserimento della norma CEI 64-8/V23 entrata in vigore il 01 settembre 2011 che prevede, nuove prescrizioni per gli impianti elettrici e per la prima volta, viene inserita la classificazione di un impianto di tipo domotico (livelli III).

Questa cosa mi interessa in che cosa consiste?
Questo è un sunto fatto bene della normativa
http://www.vimar.it/it/it/article/news/detail/id/590

... si può stare benissimo anche senza!
Beh, certo! :mrgreen:
Si poteva benissimo stare anche senza digitale terrreste, senza l'iniezione diretta nei motori diesel, senza l'induzione nei piani cottura, ecc ecc

@ Andhhh
beh, certo, la domotica mica fà i miracoli :wink: però nel sunto della Vimar sono riassunte un pò di utilità dell'avere un impianto domotico per cui, per essere considerato domotico, deve gestire come minimo 4 delle seguenti funzioni:
1. anti intrusione,
2. controllo carichi
3. gestione comando luci,
4. gestione temperatura (se non è prevista una gestione separata)
5. gestione scenari (tapparelle, ecc,)
6. controllo remoto
7. sistema diffusione sonora
8. rilevazione incendio (UNI 9795) se non è prevista gestione separata
9. sistema antiallagamento e/o rilevazione gas.

A me non sembra poco ...

Per quanto riguarda invece quanto hanno fatto gli elettrodomesticari sui loro prodotti ...

Da sito Miele http://www.miele.it/flash/pageFlip/Arte.html per quanto riguarda il loro sistema:
Miele@home permette la visualizzazione dei tempi di avvio della cottura, segnalazione del tempo residuo di cottura o di funzionamento, avviso della porta frigo aperta, sincronizzazione del timer su tutti gli eldom collegati. Col sistema con@ctivity il piano cottura è in grado di regolare il funzionamento della cappa compreso il livello di aspirazione adeguato.

Questo è quanto invece ho trovato relativamente a Smart Appliances Home Automation:

Load Manager
Le informazioni passano dal Web alla casa e viceversa attraverso una porta elettronica intelligente (residential gateway) e raggiungono l’elettrodomestico cui sono destinate attraverso la normale rete elettrica. Un dispositivo del sistema Smart Appliances Home Automation è il Load Manager. Collegato al contatore elettrico, riconosce non solo i consumi elettrici istantanei, ma sa prevedere quelli a seguire: “interroga”, per esempio, la lavastoviglie per conoscere a che punto del ciclo si trovi e, di conseguenza, è in grado di determinare quale sarà la domanda di elettricità nei minuti immediatamente seguenti. In questo modo, il sistema può decidere quando un altro apparecchio domestico può iniziare a funzionare senza pericoli di sovraccarico elettrico e conseguente black-out domestico, utilizzando anche le tariffe elettriche differenziate in costante dialogo con i nuovi contatori.

Il sistema rispetta le scelte degli orari effettuate dall'utente e tiene conto delle priorità d’uso: frigo e freezer devono sempre essere in funzione, il forno non può essere spento se in fase di cottura, il bucato va terminato proprio all'ora desiderata.

Sicurezza della casa
Candy tiene particolarmente alla sicurezza di casa e i suoi elettrodomestici sono costruiti per garantire la massima tranquillità nel loro uso. I piani cottura Candy@Home, ad esempio, hanno una sicurezza in più. In caso insorga il dubbio di aver inavvertitamente lasciato un fornello acceso e non c’è più nessuno in casa per spegnerlo, non c’è problema: basta verificare dal proprio cellulare lo stato di funzionamento del piano cottura e, se è stato effettivamente lasciato acceso, è possibile spegnerlo attraverso un messaggio SMS.

I frigoriferi ed i congelatori Candy@Home pensano alla più favorevole conservazione dei cibi mantenendo la temperatura ed il grado di umidità ottimale per il miglior risultato, dando un feed-back continuo all’utente. Allo stesso modo tengono sotto controllo qualsiasi piccolo inconveniente, come la dimenticanza di una porta aperta o la risalita della temperatura, comunicandolo all’utente del sistema Smart Appliances Home Automation attraverso il PC o l’invio di un SMS.
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Re: Domotica, ancora

#12
andhhh ha scritto:Ad eccezione degli scenari che presumo siano un controllo di luci e chiusure tutto il resto sono cose che chiamiamole pure domotica perchè fa più figo magari, ma son tutte cose che esitevano già, tutte cose che da decenni si istallano in un normale buon impianto civile, quando la parola domotica non si conosceva ancora.
ok sapevo che antifurti, termostati e salvalavita Beghelli esistevano prima della domotica :D
ma non erano integrati, centralizzati, non dialogavano tra loro e non erano controllabili da remoto
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Re: Domotica, ancora

#13
La gestione da remoto (e relativi vantaggi) vi sembra una minchi@ta?
A me non sembra poco, anzi...
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Re: Domotica, ancora

#14
dipende tutto dall'applicazione...
certamente l'arrosto nel forno ce lo devi mettere con le mani e a quel punto impostare un'ora di fine cottura per il forno può risultare più semplice che ricordarsi di accenderlo all'ora giusta con uno SMS.
per altri usi la gestione remota fa comodo, ma non è la soluzione a tutti i problemi.
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Re: Domotica, ancora

#15
coolors ha scritto:La gestione da remoto (e relativi vantaggi) vi sembra una minchi@ta?
A me non sembra poco, anzi...

si molto....o quanto meno priva di applicazioni.
Quello che dici su miele è giusto, ma serve ben poco, personalmente penso a nulla.....il dispositivo della cappa invece può essere utile, ma non c'entra nulla con tutto l'insieme della domotica, è un dispositivo aggiuntivo che si può installare idipendentemente da tutto eperchè lavora in funzione con la cappa.....anche comunicasse con l'antifurto, il citofono o chissà a che serve realmente ?
A mio parere con la domotica si è voluto far credere di poter far tutto e di più con 4 semplici comandi, cosa che invece non è proprio così, anzi spesso le programmazioni delle varie cose sono molto macchinose e diventano spesso difficili da utilizzare sopratutto con chi ha poca dimestichezza per queste cose.......
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